Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

однажды возвращающимся быть выгоднее всего

Страницы 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22  След.
 
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Южный буддизм
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Вопрос
Гость





437439СообщениеДобавлено: Пн 20 Авг 18, 19:08 (6 лет тому назад)    однажды возвращающимся быть выгоднее всего Ответ с цитатой

Интересную вещь обнаружил. После арханта выгоднее всего быть однажды возвращающимся,т.к они быстрее всех достигают наивысшего блага (т.е нибанны). Срок жизни анагамина огромен,срок жизни однажды возвращающегося может быть от человеческой до божественной (до 1 кальпы). Срок жизни вступившего в поток разный,но их семь (т.е по умолчанию уже больше одной). Довольно интересно получается,что тот кто достиг больших успехов в практике по факту стоит дальше от нибанны,чем тот кто достиг меньших.

Ответы на этот пост: Raudex, humanist
Наверх
Won Soeng
заблокирован(а)


Зарегистрирован: 14.07.2006
Суждений: 14466
Откуда: Королев

437442СообщениеДобавлено: Пн 20 Авг 18, 19:14 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Срок жизни фотона равен нулю даже если он возник в одной части вселенной и поглотился в другой, через миллиард световых лет.

Время быстро летит в удовлетворенности и тянется в мучениях.

_________________
Решительность и усердие (шила) в невозмутимом (самадхи) исследовании (праджня) корней всех беспокойств ума.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
Raudex



Зарегистрирован: 16.11.2013
Суждений: 5793
Откуда: Москва

437444СообщениеДобавлено: Пн 20 Авг 18, 19:16 (6 лет тому назад)    Re: однажды возвращающимся быть выгоднее всего Ответ с цитатой

Вопрос пишет:
Интересную вещь обнаружил. После арханта выгоднее всего быть однажды возвращающимся,т.к они быстрее всех достигают наивысшего блага (т.е нибанны). Срок жизни анагамина огромен,срок жизни однажды возвращающегося может быть от человеческой до божественной (до 1 кальпы). Срок жизни вступившего в поток разный,но их семь (т.е по умолчанию уже больше одной). Довольно интересно получается,что тот кто достиг больших успехов в практике по факту стоит дальше от нибанны,чем тот кто достиг меньших.
Это если в трудоднях считать. Но если учесть сколько сакадагамин может нахлебаться грубой дуккхи, то участь анагамина не кажется уже хуже.
_________________
t.me/raud_ex


Ответы на этот пост: Вопрос
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Вопрос
Гость





437447СообщениеДобавлено: Пн 20 Авг 18, 19:25 (6 лет тому назад)    Re: однажды возвращающимся быть выгоднее всего Ответ с цитатой

Raudex пишет:
Вопрос пишет:
Интересную вещь обнаружил. После арханта выгоднее всего быть однажды возвращающимся,т.к они быстрее всех достигают наивысшего блага (т.е нибанны). Срок жизни анагамина огромен,срок жизни однажды возвращающегося может быть от человеческой до божественной (до 1 кальпы). Срок жизни вступившего в поток разный,но их семь (т.е по умолчанию уже больше одной). Довольно интересно получается,что тот кто достиг больших успехов в практике по факту стоит дальше от нибанны,чем тот кто достиг меньших.
Это если в трудоднях считать. Но если учесть сколько сакадагамин может нахлебаться грубой дуккхи, то участь анагамина не кажется уже хуже.
Да,но разница в трудоднях в миллионы раз. И на счет дукхи не знаю. Ведь они оба в своей последней жизни уже арханты получается. Пусть даже и так,но по временной шкале наивысшего блага они достигнут значительно позже.

Ответы на этот пост: Just process, empiriocritic_1900
Наверх
Горсть листьев
Фикус, Историк


Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 30514

437452СообщениеДобавлено: Пн 20 Авг 18, 19:36 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

"А в папугаях я наамнооого длиннее..."
_________________
Не побеждай. Не защищайся Не сдавайся.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Just process
Гость


Откуда: Saint Petersburg


437454СообщениеДобавлено: Пн 20 Авг 18, 19:37 (6 лет тому назад)    Re: однажды возвращающимся быть выгоднее всего Ответ с цитатой

Вопрос пишет:

Да,но разница в трудоднях в миллионы раз. И на счет дукхи не знаю. Ведь они оба в своей последней жизни уже арханты получается. Пусть даже и так,но по временной шкале наивысшего блага они достигнут значительно позже.

Тут надо понимать, что Брахмы как бы живут в «вечности», поэтому время для них мало что значит. К тому же анагами может достичь Ниббаны в момент смерти или в промежутке.  

Вот:
[Благословенный сказал]: «Монахи, в мире существуют эти четыре типа личностей. Какие четыре?
Вот, монахи, некий человек не отбросил

* [пять] нижних оков,
* оковы, [способствующие] обретению перерождения, или
* оковы, [способствующие] обретению существования.

Другой человек отбросил [пять] нижних оков, но не оковы, [способствующие] обретению перерождения, или оковы, [способствующие] обретению существования.
Ещё другой человек отбросил [пять] нижних оков, [а также] оковы, [способствующие] обретению перерождения, но не оковы, [способствующие] обретению существования.
И ещё другой человек отбросил [пять] нижних оков, оковы, [способствующие] обретению перерождения, и оковы, [способствующие] обретению существования.
(1) И какой человек не отбросил [пять] нижних оков, оковы, [способствующие] обретению перерождения, или оковы, [способствующие] обретению существования? Это однажды-возвращающийся. Этот человек не отбросил [пять] нижних оков, оковы, [способствующие] обретению перерождения, или оковы, [способствующие] обретению существования.
(2) И какой человек отбросил [пять] нижних оков, но не оковы, [способствующие] обретению перерождения, или оковы, [способствующие] обретению существования? Это тот, кто устремлён ввысь, направляясь к миру [Чистых Обителей] Аканиттхе1. Этот человек отбросил [пять] нижних оков, но не оковы, [способствующие] обретению перерождения, или оковы, [способствующие] обретению существования.
(3) И какой человек отбросил [пять] нижних оков, [а также] оковы, [способствующие] обретению перерождения, но не оковы, [способствующие] обретению существования? Это тот, кто достигает ниббаны в промежутке2. Этот человек отбросил [пять] нижних оков, [а также] оковы, [способствующие] обретению перерождения, но не оковы, [способствующие] обретению существования.
(4) И какой человек отбросил [пять] нижних оков, оковы, [способствующие] обретению перерождения, и оковы, [способствующие] обретению существования? Это арахант. Этот человек отбросил [пять] нижних оков, оковы, [способствующие] обретению перерождения, и оковы, [способствующие] обретению существования.
Таковы, монахи, четыре типа личностей, существующих в мире».(АН 4.131)


Ответы на этот пост: Вопрос
Наверх
Вопрос
Гость





437462СообщениеДобавлено: Пн 20 Авг 18, 19:48 (6 лет тому назад)    Re: однажды возвращающимся быть выгоднее всего Ответ с цитатой

Just  process пишет:
Вопрос пишет:

Да,но разница в трудоднях в миллионы раз. И на счет дукхи не знаю. Ведь они оба в своей последней жизни уже арханты получается. Пусть даже и так,но по временной шкале наивысшего блага они достигнут значительно позже.

Тут надо понимать, что Брахмы как бы живут в «вечности», поэтому время для них мало что значит. К тому же анагами может достичь Ниббаны в момент смерти или в промежутке.  

Это фактически архант. Но тех кто уже приземлился в чистых обителях уже ожидают тысячи кальп самсары. Т.е получается бывший однажды возвращающийся стал архантом в следующей жизни и прожил 100 лет - 1 кальпу,а бывший анагамин стал архантом и прожил несколько тысяч кальп. Довольно интересный момент.

Ответы на этот пост: Just process
Наверх
Just process
Гость


Откуда: Saint Petersburg


437466СообщениеДобавлено: Пн 20 Авг 18, 20:02 (6 лет тому назад)    Re: однажды возвращающимся быть выгоднее всего Ответ с цитатой

Вопрос пишет:
Just  process пишет:
Вопрос пишет:

Да,но разница в трудоднях в миллионы раз. И на счет дукхи не знаю. Ведь они оба в своей последней жизни уже арханты получается. Пусть даже и так,но по временной шкале наивысшего блага они достигнут значительно позже.

Тут надо понимать, что Брахмы как бы живут в «вечности», поэтому время для них мало что значит. К тому же анагами может достичь Ниббаны в момент смерти или в промежутке.  

Это фактически архант. Но тех кто уже приземлился в чистых обителях уже ожидают тысячи кальп самсары. Т.е получается бывший однажды возвращающийся стал архантом в следующей жизни и прожил 100 лет - 1 кальпу,а бывший анагамин стал архантом и прожил несколько тысяч кальп. Довольно интересный момент.

Так анагами в мире Брахм, по идеи, будет ощущать эти несколько тысяч кальп как те же 100 лет, а может и меньше.


Ответы на этот пост: Antaradhana
Наверх
Antaradhana
Wolfshadow


Зарегистрирован: 16.01.2016
Суждений: 10000

437467СообщениеДобавлено: Пн 20 Авг 18, 20:04 (6 лет тому назад)    Re: однажды возвращающимся быть выгоднее всего Ответ с цитатой

Just  process пишет:
Так анагами в мире Брахм, по идеи, будет ощущать эти несколько тысяч кальп как те же 100 лет, а может и меньше.

С чего это?


Ответы на этот пост: Just process
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Antaradhana
Wolfshadow


Зарегистрирован: 16.01.2016
Суждений: 10000

437469СообщениеДобавлено: Пн 20 Авг 18, 20:06 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

По теме Раудекс уже ответил. Жизнь в чистых обителях лишена дуккхи, а рождений ниже - больше не будет.

Ответы на этот пост: где-то рядом
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
где-то рядом
Гость


Откуда: Irkutsk


437473СообщениеДобавлено: Пн 20 Авг 18, 20:10 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Antaradhana пишет:
По теме Раудекс уже ответил. Жизнь в чистых обителях лишена дуккхи, а рождений ниже - больше не будет.

вот и стоило тысячи книг по буддизму читать чтобы потом такую ерунду нести
Наверх
empiriocritic_1900



Зарегистрирован: 26.06.2017
Суждений: 8733

437477СообщениеДобавлено: Пн 20 Авг 18, 20:14 (6 лет тому назад)    Re: однажды возвращающимся быть выгоднее всего Ответ с цитатой

Вопрос пишет:
Пусть даже и так,но по временной шкале наивысшего блага они достигнут значительно позже.

ИМХО, временная шкала в этих делах значительно менее важна, чем нам представляется. Нам - то есть, европейцам, на протяжении тысячелетий привыкшим считать, что жизнь бывает только одна (это один из тех пунктов, в которых сходятся даже христиане с воинствующими атеистами) - и значит, нужно всё-всё успеть в течение этой одной жизни. А буддисту нужно спешить использовать драгоценное человеческое рождение для принятия Дхаммы и укоренения в Дхамме - чтобы не скатиться снова в низшие миры. Но и только. Если это достигнуто, то в остальном спешить некуда. Дальше уж с какой скоростью получается очищать ум и двигаться к ниббане - с такой и двигаться. Главное, всё-таки двигаться вперед.

_________________
Границы мира - это границы языка


Ответы на этот пост: Antaradhana
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Just process
Гость


Откуда: Saint Petersburg


437482СообщениеДобавлено: Пн 20 Авг 18, 20:17 (6 лет тому назад)    Re: однажды возвращающимся быть выгоднее всего Ответ с цитатой

Antaradhana пишет:
Just  process пишет:
Так анагами в мире Брахм, по идеи, будет ощущать эти несколько тысяч кальп как те же 100 лет, а может и меньше.

С чего это?

Так ведь чем меньше страданий, тем быстрее идёт время, а в мире Брахм страданий практически нет.


Ответы на этот пост: Antaradhana
Наверх
Antaradhana
Wolfshadow


Зарегистрирован: 16.01.2016
Суждений: 10000

437487СообщениеДобавлено: Пн 20 Авг 18, 20:37 (6 лет тому назад)    Re: однажды возвращающимся быть выгоднее всего Ответ с цитатой

Just  process пишет:
Так ведь чем меньше страданий, тем быстрее идёт время, а в мире Брахм страданий практически нет.

Во-первых, спорное утверждение, т.к. вполне возможно, что подобное когнитивное искажение, касается только людей, и то не всех, а лишь подверженных такому когнитивному искажению. Во-вторых, даже такое когнитивное искажение, не превратит год в день, не говоря уже о десятках тысяч капп, каждая из которых возможно длится сотни триллионов лет, в 100 лет.


Ответы на этот пост: Just process
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Antaradhana
Wolfshadow


Зарегистрирован: 16.01.2016
Суждений: 10000

437488СообщениеДобавлено: Пн 20 Авг 18, 20:41 (6 лет тому назад)    Re: однажды возвращающимся быть выгоднее всего Ответ с цитатой

empiriocritic_1900 пишет:
А буддисту нужно спешить использовать драгоценное человеческое рождение для принятия Дхаммы и укоренения в Дхамме - чтобы не скатиться снова в низшие миры. Но и только. Если это достигнуто, то в остальном спешить некуда. Дальше уж с какой скоростью получается очищать ум и двигаться к ниббане - с такой и двигаться. Главное, всё-таки двигаться вперед.

Не стоит забывать о редкости появления Дхаммы в мире, ее может уже и не быть в человеческом мире при следующем рождении. Это Арьи родятся в дэва-локе, где Дхамма сохраняется дольше, а вот остальных, рано или поздно ждет падение в нижние миры.


Ответы на этот пост: empiriocritic_1900
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Южный буддизм Часовой пояс: GMT + 4
Страницы 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22  След.
Страница 1 из 22

 
Перейти:  
Вам нельзя начинать темы
Вам нельзя отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы



За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.035 (0.904) u0.016 s0.000, 18 0.019 [270/0]