однажды возвращающимся быть выгоднее всего

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49330

Т.е. восприятие реальности имеет искажения, но например рупа-элементы (материя) - абсолютно реальны.

Just process · Гость

Кстати, если все, что воспринимается в ИСС – это просто некие «глюки», а Будда познавал реальность в ИСС, то мне кажется, тут напрашиваются очень не утешительные выводы.

Antaradhana · Wolfshadow Зарегистрирован: 16.01.2016 Суждений: 10000

Antaradhana пишет:

Т.е. восприятие реальности имеет искажения, но например рупа-элементы (материя) - абсолютно реальны.

Те мгновенные атомы, которые возникают одновременно в паре с органами чувств?

Antaradhana · Wolfshadow Зарегистрирован: 16.01.2016 Суждений: 10000

Вы кстати в курсе, что написано в Абхидхамме по поводу времени? Его там вроде нет, или я ошибаюсь?

Antaradhana · Wolfshadow Зарегистрирован: 16.01.2016 Суждений: 10000

Кстати, если все, что воспринимается в ИСС – это просто некие «глюки», а Будда познавал реальность в ИСС, то мне кажется, тут напрашиваются очень не утешительные выводы.

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49330

КИ пишет:

Antaradhana пишет:

Т.е. восприятие реальности имеет искажения, но например рупа-элементы (материя) - абсолютно реальны.

Те мгновенные атомы, которые возникают одновременно в паре с органами чувств?

Так уже в Абхидхамме.

Antaradhana · Wolfshadow Зарегистрирован: 16.01.2016 Суждений: 10000

Antaradhana пишет:

КИ пишет:

Antaradhana пишет:

Т.е. восприятие реальности имеет искажения, но например рупа-элементы (материя) - абсолютно реальны.

Те мгновенные атомы, которые возникают одновременно в паре с органами чувств?

Так уже в Абхидхамме.

Не в Тхераваде?

Горсть листьев

Из книги Ньянапоника тхеры Abhidhamma Studies - A Buddhist exploration of consciousness and time.
В палийском буддистском каноне мы нашли только два явно выраженных отношения к различным временным уровням, и это экстремумы "свыше" и "ниже" обычного восприятия времени. Возможно, что экстремумами они являются потому, что в такой схеме описания легче представить разницу при исследовании соответствующих феноменов. Эти два экстремума таковы:
1. материя
2. высшие медитативные достижения (арупадхьяны и сання-ведаита-ниродха).
Материя.
В постканонической литературе абхидхармы говорится, что продолжительность материального феномена равна шестнадцати моментам сознания (обычного человеческого). Число 16 не следует рассматривать, как определённую временную меру, так как кшана (кратчайший момент сознания) метафорически описывается как миллионная доля вспышки света. Так что для нас тут важно только соотношение 1:16. В том же именно смысле полноценный завершённый процесс чувственного восприятия (панчадваравитхи) гипотетически определён как делящийся 16 промежутков-моментов; например, импульс (джавана) занимает семь из шестнадцати.
Вполне вероятно, что число 16 было выбрано потому, что такова была популярная система измерения (шестнадцатеричная) пространства, времени и т.п., и часто использовалась метафорически (как мы сейчас говорим про "стотыщпятьсот" лайков, например, используя привычную десятеричную систему).
Соотношение 1:16 показывает относительную скорость телесных и ментальных процессов, указывая, что первое сильно медленнее, чем второе.
Тем, что длительность материальных явлений настолько больше длительности ментальных, объясняется наше восприятие материальных предметов как постоянных (относительно постоянных).
Медитативные достижения.
Тогда как материя существует, вернее - изменяется, на своём временном уровне, сильно более медленном, нежели уровень ментальный, что можно (условно) приравнять к инфракрасному спектру света, существуют также вибрации противоположного уровня этого "спектра" - ультрафиолетового - которые находятся полностью за пределами обычного человеческого восприятия, и в буддийской психологии они относятся к медитативному опыту и описываются в терминах отрицания, подобно описаниям ниббаны.

Antaradhana · Wolfshadow Зарегистрирован: 16.01.2016 Суждений: 10000

Из книги Ньянапоника тхеры The Abgidharma Studies

Горсть листьев

Горсть листьев пишет:

Из книги Ньянапоника тхеры The Abgidharma Studies

Цитата:

"стотыщпятьсот" лайков

Это в книге Ньянапоника тхеры так?

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49330

КИ пишет:

Antaradhana пишет:

КИ пишет:

Antaradhana пишет:

...в буддизме (в тхераваде) реальность только подобна глюку тем, что ее восприятие происходит с искажениями (випалласа). Но эти искажения связаны с восприятием непостоянного - как постоянного, восприятием того, что является страданием - приятным, восприятием того, что является безличностным - собой, того, что является непривлекательным - привлекательным. Т.е. восприятие реальности имеет искажения, но например рупа-элементы (материя) - абсолютно реальны.

Те мгновенные атомы, которые возникают одновременно в паре с органами чувств?

Так уже в Абхидхамме.

Не в Тхераваде?

Что не в тхераваде? Реальность рупа элементов, или мгновенные атомы, возникающие одновременно в паре с органами чувств?

Antaradhana · Wolfshadow Зарегистрирован: 16.01.2016 Суждений: 10000

Если нечто "в Абхидхамме" - значит это уже не в тхераваде?

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49330

КИ пишет:

Если нечто "в Абхидхамме" - значит это уже не в тхераваде?

Если есть в тхеравадинской Абхидхамме - то в тхераваде, но я точно не знаю, есть ли такое определение, как ты дал, в тхеравадинской Абхидхамме. Я не знаток Абхидхаммы.

Antaradhana · Wolfshadow Зарегистрирован: 16.01.2016 Суждений: 10000

Я тоже не знаю. Но так должно быть у всех кшаникавадинов (к каковым относятся и тхеравадины).

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49330

КИ пишет:

Я тоже не знаю. Но так должно быть у всех кшаникавадинов (к каковым относятся и тхеравадины).

Но вот в суттах, эта моментальность рупа-калап по моему не прослеживается. А я, как ты знаешь, основываю свою практику на суттах и в дискуссиях стараюсь использовать терминологию и классификации из сутт.