Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

Какой вы философ?

Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13  След.
 
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Чайная
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Кира
Кирилл


Зарегистрирован: 18.03.2012
Суждений: 11643
Откуда: Москва


Бог делит Себя на Объект и Субъект, который с помощью понятий стремится познать Объект.

Объект есть Абсолютная Истина.
А Субъект, дробясь на множество мелких существ, познаёт Объект в доступных им (существам) понятиях, стремясь к тому, чтобы понятия всё точнее ухватывали Объект.

вот и получается, что Истина - это и "качество" понятий в процессе познания, и конечная цель познания.

----

это навроде того, как человек хочет увидеть себя в зеркале, но поначалу зеркало не особо качественное (полированная кастрюля, например, из тусклого металла).

Тут истину можно понимать и как качество самого зеркала, и как сам оригинальный объект.

В идеале зеркало (система понятий) станет незаметной, "самоупразднится", и "видимое/мыслимое через систему понятий" совпадёт с оригиналом.

_________________
новичок на форуме, прочитавший несколько книжек
и доверяющий сведениям, изложенным в метафизическом трактате Д.Андреева "Роза Мира"
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ
3Д


Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 52571


Чжэнь Чжу пишет:

Вдруг стало иметь значение сам или не сам?

В религиях Откровения это ключевая часть аксиоматики, причем среди них и не авраамический зороастризм.

Какая разница? Речь шла о том, что понятие определено через познание, а не о том, кем оно инспирируется.

_________________
Буддизм чистой воды


Ответы на этот пост: Чжэнь Чжу
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Кира
Кирилл


Зарегистрирован: 18.03.2012
Суждений: 11643
Откуда: Москва


"увидеть Истину" и "видеть истинно, правдиво" в конце-концов совпадают.
_________________
новичок на форуме, прочитавший несколько книжек
и доверяющий сведениям, изложенным в метафизическом трактате Д.Андреева "Роза Мира"
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Чжэнь Чжу



Зарегистрирован: 12.06.2026
Суждений: 408


Чжэнь Чжу пишет:
В религиях Откровения это ключевая часть аксиоматики, причем среди них и не авраамический зороастризм.
Какая разница? Речь шла о том, что понятие определено через познание, а не о том, кем оно инспирируется.

Понятие Истины? Нет, оно принципиально не определяется через познание в религиях Откровения.
В них Истина первична, а познание вторично т.е. строго противоположное положение вещей.
Человек может только принять или не принять Истину, когда Она сама себя открывает.

Вы серьезно не знали об этом?


Ответы на этот пост: КИ
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ
3Д


Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 52571


Чжэнь Чжу пишет:
Чжэнь Чжу пишет:
В религиях Откровения это ключевая часть аксиоматики, причем среди них и не авраамический зороастризм.
Какая разница? Речь шла о том, что понятие определено через познание, а не о том, кем оно инспирируется.

Понятие Истины? Нет, оно принципиально не определяется через познание в религиях Откровения.
В них Истина первична, а познание вторично т.е. строго противоположное положение вещей.
Человек может только принять или не принять Истину, когда Она сама себя открывает.

Вы серьезно не знали об этом?

"Бог, Христос - Истина" означает, что сведения о них истинны, то, что они говорят и что сказано о них - истинно, и т.п. В максиме, Бог это категория истины, само это общее понятие. Нет такого, что это иное понятие истины, якобы вне познавательного смысла.

_________________
Буддизм чистой воды


Ответы на этот пост: Чжэнь Чжу
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Кира
Кирилл


Зарегистрирован: 18.03.2012
Суждений: 11643
Откуда: Москва


Цитата:
Христос - Истина" означает, что сведения о них истинны

когда евреи вышли из вавилонского плена, они осознали, как важно иметь мозги, чтобы жить/крутиться на чужбине. Это отлилось в "литературу премудрости", где Премудрость (София) трактовалась как замечательное свойство, атрибут Бога, фактически как частица Бога, которой Он творил всё с самого начала (из пустоты).

потом, позже, при добавлении неоплатонизма в иудаизм, смешались воедино София (Премудрость), Логос (Ум), "Сын Божий" (как являющаяся в мире сила Бога) и всё это было отождествлено с "божественной частью" земного человека Иисуса.

_________________
новичок на форуме, прочитавший несколько книжек
и доверяющий сведениям, изложенным в метафизическом трактате Д.Андреева "Роза Мира"
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
миг37



Зарегистрирован: 17.11.2018
Суждений: 1942


Откровение в авраамической традиции предполагает обращение к внешним авторитетам и текстам, при этом религиозный экстаз зачастую формирует ощущение, что истина приходит извне, и в этом процессе зачастую присутствуют элементы внушения и самовнушения.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Чжэнь Чжу



Зарегистрирован: 12.06.2026
Суждений: 408



"Бог, Христос - Истина" означает, что сведения о них истинны, то, что они говорят и что сказано о них - истинно, и т.п. Нет такого, что это иное понятие истины, якобы вне познавательного смысла.

В религиях Откровения онтологическая Истина — это Сам Бог (источник бытия, всегда Субъект, никогда объект),
т.е. он Сам первопричина познания, что выражается в максиме "Credo ut intelligam" т.е. "Верю, чтобы понимать"..

Поэтому "Бог есть Истина" это всегда строго про онтологический принцип и никогда про эпистемологическое познание Истины.


Ответы на этот пост: КИ
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ
3Д


Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 52571


Чжэнь Чжу пишет:

"Бог, Христос - Истина" означает, что сведения о них истинны, то, что они говорят и что сказано о них - истинно, и т.п. Нет такого, что это иное понятие истины, якобы вне познавательного смысла.

В религиях Откровения онтологическая Истина — это Сам Бог (источник бытия, всегда Субъект, никогда объект),
т.е. он Сам первопричина познания, что выражается в максиме "Credo ut intelligam" т.е. "Верю, чтобы понимать"..

Поэтому "Бог есть Истина" это всегда строго про онтологический принцип и никогда про эпистемологическое познание Истины.

Вы просто не смогли понять тему христианского реализма (идущего от платонизма), и придумали непонятно что.

_________________
Буддизм чистой воды


Ответы на этот пост: Чжэнь Чжу
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Чжэнь Чжу



Зарегистрирован: 12.06.2026
Суждений: 408


Вы просто не смогли понять тему христианского реализма (идущего от платонизма), и придумали непонятно что.

Ну, расскажите, как вы поняли тему христианского реализма (идущего от платонизма) альтернативным способом Smile


Ответы на этот пост: КИ
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ
3Д


Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 52571


Чжэнь Чжу пишет:
Вы просто не смогли понять тему христианского реализма (идущего от платонизма), и придумали непонятно что.

Ну, расскажите, как вы поняли тему христианского реализма (идущего от платонизма) альтернативным способом Smile

Вы можете попробовать дать такое определение истины, в котором ничего, даже подразумеваемого, не было бы про знание, познание, и т.п. И чтобы это определение, точно так же, определяло бы и "обычное" понятие истины. Иначе, у вас будут просто другое понятие, случайно с тем же словом.

_________________
Буддизм чистой воды


Ответы на этот пост: Чжэнь Чжу
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Чжэнь Чжу



Зарегистрирован: 12.06.2026
Суждений: 408



Вы можете попробовать дать такое определение истины, в котором ничего, даже подразумеваемого, не было бы про знание, познание, и т.п. И чтобы это определение, точно так же, определяло бы и "обычное" понятие истины. Иначе, у вас будут просто другое понятие, случайно с тем же словом.

Т.е. вы не можете альтернативное про христианский реализм, не получается и ИИ вам не помогает? Smile


Ответы на этот пост: КИ
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ
3Д


Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 52571


Чжэнь Чжу пишет:

Вы можете попробовать дать такое определение истины, в котором ничего, даже подразумеваемого, не было бы про знание, познание, и т.п. И чтобы это определение, точно так же, определяло бы и "обычное" понятие истины. Иначе, у вас будут просто другое понятие, случайно с тем же словом.

Т.е. вы не можете альтернативное про христианский реализм, не получается и ИИ вам не помогает? Smile

Я вам предлагаю сделать умное. Вы мне предлагаете сделать заведомо глупое (альтернативное).

_________________
Буддизм чистой воды


Ответы на этот пост: Чжэнь Чжу
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
миг37



Зарегистрирован: 17.11.2018
Суждений: 1942


Полагаю, что в авраамических религиях откровение преподносится как истина, которая задаёт направление и служит стимулом для следования по духовному пути. Smile

Ответы на этот пост: Чжэнь Чжу
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Чжэнь Чжу



Зарегистрирован: 12.06.2026
Суждений: 408


Я вам предлагаю сделать умное. Вы мне предлагаете сделать заведомо глупое (альтернативное).

Нет, вы утверждали, что я "не смог понять тему христианского реализма (идущего от платонизма), и придумал непонятно что", но предъявить альтернативу не можете (и не сможете).
Это не умно, увы Smile


Ответы на этот пост: КИ
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Тред читают: Гость
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Чайная Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13  След.
Страница 4 из 13

 
Перейти:  
Вам нельзя начинать темы
Вам нельзя отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы
0.046 (0.259) u0.015 s0.001, 17 0.031 [269/0]