Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

Какой вы философ?

Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13  След.
 
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Чайная
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
КИ
3Д


Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 52571


Мультиверс, темная материя, будущее, черные дыры и прочее, имеющее лишь выводную природу,  тоже могут быть названы метафизикой.

Но только в случае реализма - когда подобное заявляется реальным, а не умственным, теоретическим, математическим и т.п.

_________________
Буддизм чистой воды


Ответы на этот пост: ТМ
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
КИ
3Д


Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 52571



Может ли метафизика быть без реализма?

Метафизика может отвергать реализм относительно отдельных областей. Возможность метафизики совсем без реализма остаётся спорным вопросом.

Реализм предполагает, что определённая реальность существует и обладает свойствами независимо от наших представлений о ней. Это может быть реальность материальных вещей, сознания, идей, процессов или отношений. [1]

Например, идеалистическая метафизика может отрицать самостоятельное существование материи и признавать действительной основой мира дух. Такая система сохраняет реализм относительно духа. Поэтому противопоставление материализма и идеализма само по себе не совпадает с противопоставлением реализма и антиреализма. [2]

Реалистическая метафизика также может обходиться без первичной субстанции и окончательного основания. Она способна признавать самостоятельную реальность процессов, отношений или бесконечной последовательности зависимостей.

Глобальный антиреализм предполагает более радикальную позицию: никакая область действительности не получает независимого от познания и концептуализации статуса. Такой подход должен распространяться также на сознание, познавательную деятельность и сами отношения зависимости.

Подобные проекты представлены, например, в ирреализме Нельсона Гудмана. Их основная трудность заключается в том, чтобы сохранить содержательное учение о бытии, последовательно применяя антиреализм ко всем его положениям. Реальность сознания или деятельности, конструирующей мир, не должна незаметно становиться новым независимым основанием. Состоятельность такого проекта остаётся предметом философского спора. [3]

Отдельную позицию занимает отрицание самой возможности содержательного метафизического исследования. Это антиметафизическая установка: она касается правомерности вопросов об устройстве бытия, а не предлагает собственную картину его устройства. [4]


_________________
Буддизм чистой воды


Ответы на этот пост: Diver
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
kuku



Зарегистрирован: 12.08.2026
Суждений: 51


Разница с философией в том, что философия тяжело проверяется практикой

Поскольку мы с вами сейчас общаемся не благодаря практике философии, а естествознанию+техника, то ни о какой вашей тяжело проверяемой практикой философии я читать ничего не хочу. ))
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Diver



Зарегистрирован: 04.05.2023
Суждений: 741


<<

Глобальный антиреализм предполагает более радикальную позицию: никакая область действительности не получает независимого от познания и концептуализации статуса. Такой подход должен распространяться также на сознание, познавательную деятельность и сами отношения зависимости.

Подобные проекты представлены, например, в ирреализме Нельсона Гудмана.

В буддизме тоже полный глобальный антиреализм, т.к. как этого мира вообще не существует


Ответы на этот пост: КИ, Кира
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ
3Д


Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 52571


Diver пишет:
<<

Глобальный антиреализм предполагает более радикальную позицию: никакая область действительности не получает независимого от познания и концептуализации статуса. Такой подход должен распространяться также на сознание, познавательную деятельность и сами отношения зависимости.

Подобные проекты представлены, например, в ирреализме Нельсона Гудмана.

В буддизме тоже полный глобальный антиреализм, т.к. как этого мира вообще не существует

Это у вас метафизическое утверждение. Про это есть в цитате.

_________________
Буддизм чистой воды
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Кира
Кирилл


Зарегистрирован: 18.03.2012
Суждений: 11643
Откуда: Москва


Цитата:
метафизика всмысле бытия иномирных сущностей, всмысле наличия прежних и будущих жизней

У слова «метафизика» несколько значений. Какое именно имеется ввиду нужно смотреть по контексту употребления. ....


====
вот в каком смысле я употребил это слово:

в тесте был вопрос типа "согласились бы вы (хорошо) жить в компьютерной симуляции, неотличимой от настоящей жизни ? Если зайдёте в ту симуляционную комнату, то забудете, как вы туда попали".

Вот для метафизиков этот вопрос содержит странности и внутренние противоречия.
Вопрос утверждает, что задана такая вирт.реальность, которую не отличить от реал.реальности, и вспомнить потом свой переход туда нельзя.
Даже и без метафизики ясно противоречие в вопросе - вас спрашивают о выборе между совершенно одинаковыми вариантами, при этом как бы исподволь говорят о их разности (словами "виртуальность", "забудете").
То есть даже и без метафизики вопрос неправильно поставлен.

А с метафизикой мы вспоминаем, что есть Бог, с которым, в конце-концов, можно как-то общаться. И так как Бог есть Истина, то Он точно укажет вам на то, что вы находитесь в симуляции. Т.е. тем самым вопрос ещё раз становится неверным.
При размышлении же об условии вопроса "забываете свой переход в симуляцию" мы вспоминаем, что забвение прежних жизней по чужой воле при воплощениях - это следствие падшести мира во зло. И если чужая воля навязывет вам забвение - то эта чужая воля - какой-то злой демиург (дьявол, в просторечии).

То есть получается, что в вопросе как бы подразумевается, что это дьявол предлагает вам переходить в такую симуляцию....

=============
вот всё вышеописаннное должен я учитывать при ответе на вопрос теста.

при этом я понимаю, что составители теста, допустив в формулировке вопроса самопротиворечие ещё до всякой метафизики, о этой самой метафизики и не думали. И что от меня ждут ответ совсем простой.
Ясно, что авторы вопроса своим вопросом просто хотели проверить начальные умственные способности человека, ведь если человек отличает "реальную реальность" от неотличимой "виртуальной реальности" , и потому не согласен на "переход" - то это признак умственного расстройства, слабоумия...

И я, понимая упрощённое мышление авторов вопроса, чтобы показать им, что я не сумасшедший, отвечаю "согласен на переход".
Но при этом "метафизическая часть" (Бог, злой демиург, истина) - всё это оказывается выброшенным. Хотя согласно "метафизической части" переход в дьявольский мир конечно же не простой и требующий доп.размышлений вопрос.


====

вот такие размышления имел я ввиду, написав что для метафизиков этот тест вызывает затруднения. О которых авторы теста, вероятно, и не задумывались.

_________________
новичок на форуме, прочитавший несколько книжек
и доверяющий сведениям, изложенным в метафизическом трактате Д.Андреева "Роза Мира"
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Кира
Кирилл


Зарегистрирован: 18.03.2012
Суждений: 11643
Откуда: Москва


Цитата:
Реалистическая метафизика также может обходиться без первичной субстанции и окончательного основания. Она способна признавать самостоятельную реальность процессов, отношений или бесконечной последовательности зависимостей.

сбивается тут ИИ в шизу.

"реальность бесконечной последовательности...".   Т.е. раз "реальность", то значит бесконечность кончилась, остановилась, и вот она есть.

==============

Цитата:
Глобальный антиреализм предполагает более радикальную позицию: никакая область действительности не получает независимого от познания и концептуализации статуса. Такой подход должен распространяться также на сознание, познавательную деятельность и сами отношения зависимости.

Подобные проекты представлены, например, в ирреализме Нельсона Гудмана. Их основная трудность заключается в том, чтобы сохранить содержательное учение о бытии, последовательно применяя антиреализм ко всем его положениям. Реальность сознания или деятельности, конструирующей мир, не должна незаметно становиться новым независимым основанием. Состоятельность такого проекта остаётся предметом философского спора.

и опять странность.

вот же начало учения о Бытии:   "Бытие - это мыслимое Ничто".
Без этого "мыслимое", без процесса мышления - вообще никакие теории/рассуждения невозможны.

И потому "мышление" тут же становится "новым независимым основанием".
Как это можно не заметить ??? О чём там могут спорить незамечающие это философы...

_________________
новичок на форуме, прочитавший несколько книжек
и доверяющий сведениям, изложенным в метафизическом трактате Д.Андреева "Роза Мира"
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
ТМ



Зарегистрирован: 05.04.2005
Суждений: 15627


Цитата:
И так как Бог есть Истина

Истина - это характеристика мышления же. Не могут иные объекты иметь характеристику "истина". Типа "столб есть истина" или собака.

_________________
namaḥ samantabhadrāya samantaspharaṇatviṣe


Ответы на этот пост: Кира, Чжэнь Чжу
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
ТМ



Зарегистрирован: 05.04.2005
Суждений: 15627


Мультиверс, темная материя, будущее, черные дыры и прочее, имеющее лишь выводную природу,  тоже могут быть названы метафизикой.

Но только в случае реализма - когда подобное заявляется реальным, а не умственным, теоретическим, математическим и т.п.

Ну в разговоре то можно ведь сказать, вытачивая деталь: да все это про ум\время\кванты\инопланетян и тд - метафизика.

Гуссерль называл свою теорию возрождением метафизики и онтологией.

Применение слова многообразно, так, что смысл зачастую размывается.

_________________
namaḥ samantabhadrāya samantaspharaṇatviṣe
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Кира
Кирилл


Зарегистрирован: 18.03.2012
Суждений: 11643
Откуда: Москва


Цитата:
И так как Бог есть Истина

Истина - это характеристика мышления же. Не могут иные объекты иметь характеристику "истина". Типа "столб есть истина" или собака.

при совпадении/слиянии с Богом обычное маленькое мышление становится полностью истинным.

а не-Истина, завеса неведенья для конкретного живого существа - порождены усилиями злых демиургов (принимавших участие в творении тех миров, в которых живое существо воплощается).

то, что Бог есть истина, добро и красота - это общие широко известные метафизические взгляды Smile

_________________
новичок на форуме, прочитавший несколько книжек
и доверяющий сведениям, изложенным в метафизическом трактате Д.Андреева "Роза Мира"
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Чжэнь Чжу



Зарегистрирован: 12.06.2026
Суждений: 408


Цитата:
И так как Бог есть Истина
Истина - это характеристика мышления же. Не могут иные объекты иметь характеристику "истина"

Могут, "Бог есть  Истина" это традиционная формула во всех трех авраамических религиях.


Последний раз редактировалось: Чжэнь Чжу (Пт 06 Ноя 26, 16:41), всего редактировалось 1 раз
Ответы на этот пост: ТМ
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
ТМ



Зарегистрирован: 05.04.2005
Суждений: 15627


Чжэнь Чжу пишет:
Цитата:
И так как Бог есть Истина
Истина - это характеристика мышления же. Не могут иные объекты иметь характеристику "истина"

Могут, "Бог есть  Истина" это традиционная формула во всех трех авраамический религиях.


У альтернативно одаренных возможно и круглый 2д треугольник нарисовать.

_________________
namaḥ samantabhadrāya samantaspharaṇatviṣe


Ответы на этот пост: Чжэнь Чжу
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Чжэнь Чжу



Зарегистрирован: 12.06.2026
Суждений: 408


У альтернативно одаренных возможно и круглый 2д треугольник нарисовать.

Но в данном-то случае в альтернативе вы, можете свериться с ИИ Smile


Ответы на этот пост: ТМ
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
ТМ



Зарегистрирован: 05.04.2005
Суждений: 15627


Чжэнь Чжу пишет:
У альтернативно одаренных возможно и круглый 2д треугольник нарисовать.

Но в данном-то случае в альтернативе вы, можете свериться с ИИ Smile

Вполне возможно среди дог-аскетов говорить что собака - это истина, свет и спасение. Какие этому могут быть препятствия?

_________________
namaḥ samantabhadrāya samantaspharaṇatviṣe


Ответы на этот пост: Чжэнь Чжу
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Чжэнь Чжу



Зарегистрирован: 12.06.2026
Суждений: 408


Вполне возможно среди дог-аскетов говорить что собака - это истина, свет и спасение. Какие этому могут быть препятствия?

В чем смысл ваших слов?
Проверить откуда взялась позиция в авраамических религиях и что она действительно там есть это просто.
В исламе, например, Истина это вообще одно из самых известных имен Бога.


Ответы на этот пост: ТМ
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Чайная Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13  След.
Страница 2 из 13

 
Перейти:  
Вам нельзя начинать темы
Вам нельзя отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы
0.048 (0.830) u0.018 s0.000, 18 0.030 [267/0]