Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

Какой вы философ?

Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13  След.
 
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Чайная
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Чжэнь Чжу



Зарегистрирован: 12.06.2026
Суждений: 408


У Фомы Бог сам есть интеллект, причём Его бытие тождественно Его акту понимания

Только Фома тратит много букв объясняя, что это не человеческий и ангелический интеллект, а совсем другое, чтоб никто не перепутал и не смешал Smile
У человека интеллект это способность, а у Бога такой способности нет.
По Фоме Бог абсолютно прост и не состоит из частей, единичен и его сущность тождественна существованию, Он не может не быть


Ответы на этот пост: КИ
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ
3Д


Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 52571


Чжэнь Чжу пишет:
У Фомы Бог сам есть интеллект, причём Его бытие тождественно Его акту понимания

Только Фома тратит много букв объясняя, что это не человеческий и ангелический интеллект, а совсем другое, чтоб никто не перепутал и не смешал Smile
У человека интеллект это способность, а у Бога такой способности нет.
По Фоме Бог абсолютно прост и не состоит из частей, единичен и его сущность тождественна существованию, Он не может не быть

Что это меняет? По сути - вот в таком случае вот так, а вот в этом другом получаем иное?

_________________
Буддизм чистой воды


Ответы на этот пост: Чжэнь Чжу
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Чжэнь Чжу



Зарегистрирован: 12.06.2026
Суждений: 408



Что это меняет? По сути - вот в таком случае вот так, а вот в этом другом получаем иное?

По сути это интеллект, который не умеет думать.
Теперь у нас есть хотя бы наглядная иллюстрация, как такое в принципе возможно, в виде LLM Smile


Ответы на этот пост: КИ, миг37
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ
3Д


Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 52571


Чжэнь Чжу пишет:
По сути это интеллект, который не умеет думать.

Это уже хохмы пошли.

_________________
Буддизм чистой воды


Ответы на этот пост: Чжэнь Чжу
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
миг37



Зарегистрирован: 17.11.2018
Суждений: 1942


Чжэнь Чжу пишет:
По сути это интеллект, который не умеет думать.
Теперь у нас есть хотя бы наглядная иллюстрация, как такое в принципе возможно, в виде LLM Smile

Богословам такой расклад не понравится. Grrr


Ответы на этот пост: Чжэнь Чжу
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Чжэнь Чжу



Зарегистрирован: 12.06.2026
Суждений: 408


Чжэнь Чжу пишет:
По сути это интеллект, который не умеет думать.
Это уже хохмы пошли.

Какие хохмы?
У Фомы божественный интеллект может только быть, как и все у Бога.
У Него незнания нет, потенции нет, поэтому ни познания ни дискурса нет, Он неизменен (как экземпляр модели LLM прямо).
Фома ввел специально концепцию единичного чистого акта (actus purus), чтоб никто не думал,
что Бог размышляет или думает в тех смыслах, в которых это делает человеческий интеллект.


Ответы на этот пост: КИ
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Чжэнь Чжу



Зарегистрирован: 12.06.2026
Суждений: 408


миг37 пишет:

Богословам такой расклад не понравится. Grrr

Знаю, но я уже еретик, мне можно Smile
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ
3Д


Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 52571


Чжэнь Чжу пишет:
Чжэнь Чжу пишет:
По сути это интеллект, который не умеет думать.
Это уже хохмы пошли.

Какие хохмы?
У Фомы божественный интеллект может только быть, как и все у Бога.
У Него незнания нет, потенции нет, поэтому ни познания ни дискурса нет, Он неизменен (как экземпляр модели LLM прямо).
Фома ввел специально концепцию единичного чистого акта (actus purus), чтоб никто не думал,
что Бог размышляет или думает в тех смыслах, в которых это делает человеческий интеллект.

"Не думает" - окей. Знает? Понимает?

_________________
Буддизм чистой воды


Ответы на этот пост: Чжэнь Чжу
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Чжэнь Чжу



Зарегистрирован: 12.06.2026
Суждений: 408


"Не думает" - окей. Знает? Понимает?

Ультимативно знает и понимает, само Знание и само Понимание.


Ответы на этот пост: КИ
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ
3Д


Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 52571


Чжэнь Чжу пишет:
"Не думает" - окей. Знает? Понимает?

Ультимативно знает и понимает, само Знание и само Понимание.

"Только"?

_________________
Буддизм чистой воды


Ответы на этот пост: Чжэнь Чжу
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Чжэнь Чжу



Зарегистрирован: 12.06.2026
Суждений: 408


Только"?

- Нематериальность т.е. не чувствует и не фантазирует (без мысленных образов)
- Не может не быть, поэтому знание и понимание тотальны, не может отключить
- Полнота и широта абсолютны, всезнание и всепонимание без возможности ограничить
- Не наблюдает и не воспринимает, познает только через Себя
- Нет последовательных процессов т.е. нет логики, рассуждений и т.п. только прозрения
- Вечность и неизменность - ничего не дополняется, не изменяется, не удаляется


Ответы на этот пост: КИ
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ
3Д


Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 52571


Чжэнь Чжу пишет:
Только"?

- Нематериальность т.е. не чувствует и не фантазирует (без мысленных образов)
- Не может не быть, поэтому знание и понимание тотальны, не может отключить
- Полнота и широта абсолютны, всезнание и всепонимание без возможности ограничить
- Не наблюдает и не воспринимает, познает только через Себя
- Нет последовательных процессов т.е. нет логики, рассуждений и т.п. только прозрения
- Вечность и неизменность - ничего не дополняется, не изменяется, не удаляется

А почему это "только"?

_________________
Буддизм чистой воды


Ответы на этот пост: Чжэнь Чжу
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Чжэнь Чжу



Зарегистрирован: 12.06.2026
Суждений: 408


А почему это "только"?

Потому что это буквально отрицание свойств и качеств человеческого интеллекта, которые перечисляет Фома.
То, что есть у человеческого интеллекта, того нет у божественнного, и наоборот.


Ответы на этот пост: миг37, КИ
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
миг37



Зарегистрирован: 17.11.2018
Суждений: 1942


Чжэнь Чжу пишет:
Потому что это буквально отрицание свойств и качеств человеческого интеллекта, которые перечисляет Фома.
То, что есть у человеческого интеллекта, того нет у божественнного, и наоборот.

Так то Фома сказал, ему простительно.

А в вот в Книге Бытия, первая глава - (стихи 26–27):

26 И сказал Бог: сотворим человека по образу Нашему [и] по подобию Нашему, и да владычествуют они над рыбами морскими, и над птицами небесными, [и над зверями,] и над скотом, и над всею землею, и над всеми гадами, пресмыкающимися по земле.

27 И сотворил Бог человека по образу Своему, по образу Божию сотворил его; мужчину и женщину сотворил их.

По образу - то, что дано человеку изначально при творении: разум, бессмертная душа, способность к познанию, воля, нравственное чувство. Иными словами, то, что и ставит человека выше остального творения.


Ответы на этот пост: Чжэнь Чжу
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Чжэнь Чжу



Зарегистрирован: 12.06.2026
Суждений: 408


миг37 пишет:

По образу - то, что дано человеку изначально при творении: разум, бессмертная душа, способность к познанию, воля, нравственное чувство. Иными словами, то, что и ставит человека выше остального творения.

У Фомы, разумеется, тоже по образу и подобию, но он вводит пределы меры и аналогий.


Ответы на этот пост: миг37
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Тред читают: Гость
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Чайная Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13  След.
Страница 10 из 13

 
Перейти:  
Вам нельзя начинать темы
Вам нельзя отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы
0.090 (0.912) u0.015 s0.001, 18 0.075 [273/0]