Витакка и вичара

Си-ва-кон

Си-ва-кон пишет:

Только буддизм распространялся без войн, исключительно ненасильственным путем

В некоторых эпизодах. Как и у христианства, например. А в некоторых эпизодах были войны: гелук vs остальные литералли всю историю, сиамо- бирманские войны, японские экспансии, разрушение Ангкора Таем. «Не было войн», «распространялся только мирно» - это вранье же. Они даже внутри отдельно взятой страны были - Тибете, например. Не того масштаба как крестовые походы, но и таких возможностей не было.

Си-ва-кон

Пока ушел на тренировку.
Вот есть у меня намерение забить два гола. Но хватит ли кармы?
Насколько понимаю Васубандху в формуле расчета кармических воздаяний задействует минимум две переменные -
"намерение" и "фактическая/физическая завершенность действия".
Да поможет мне Маричи остаться без опеки на чужом "пятаке"

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49289

Си-ва-кон пишет:

Только буддизм распространялся без войн, исключительно ненасильственным путем

В некоторых эпизодах. Как и у христианства, например. А в некоторых эпизодах были войны: гелук vs остальные литералли всю историю, сиамо- бирманские войны, японские экспансии, разрушение Ангкора Таем. «Не было войн», «распространялся только мирно» - это вранье же. Они даже внутри отдельно взятой страны были - Тибете, например. Не того масштаба как крестовые походы, но и таких возможностей не было.

Krie

Си-ва-кон пишет:

ТМ пишет:

Вот, N1 бьет бабахов.
N2 бьет мимокроков.

Оба бьют людей Laughing

У них буду одинаковые последствия по мнению тхеравады?

Всяко может быть.
А потом еще придет Crocus и отмутузит сразу всех четверых
Васана у него вызрела
В рупе

Тогда такой пример:

1) N1 забрал у жены банковскую карточку, его 4 детей побираются, не получая образование, и приносят ему деньги.
2) N2, скажем, руководит заводом по производству марципановых конфет (есть такой в Любеке, работает с 1800какогото года).

Оба покупают часы омега, скажем, какие-нибудь "констеллейшн", не важно, и носят.

Эти действия людей равноценны? Не с точки зрения цены, а с точки зрения буддизма, НАМЕРЕНИЯ то есть?

Я, вообще, не думаю, что правило "не причинения вреда" в полной мере распространяется на нелюдей, от которых, ввиду их деструктивного поведения, избавляются.

ТМ · Зарегистрирован: 05.04.2005 Суждений: 13372

ТМ пишет:

Си-ва-кон пишет:

Только буддизм распространялся без войн, исключительно ненасильственным путем

В некоторых эпизодах. Как и у христианства, например. А в некоторых эпизодах были войны: гелук vs остальные литералли всю историю, сиамо- бирманские войны, японские экспансии, разрушение Ангкора Таем. «Не было войн», «распространялся только мирно» - это вранье же. Они даже внутри отдельно взятой страны были - Тибете, например. Не того масштаба как крестовые походы, но и таких возможностей не было.

Но Вы же сами скажете, что выражение "насильстенное распространеие ахимсы" - самопротиворечиво.

ТМ · Зарегистрирован: 05.04.2005 Суждений: 13372

ТМ пишет:

Си-ва-кон пишет:

Только буддизм распространялся без войн, исключительно ненасильственным путем

В некоторых эпизодах. Как и у христианства, например. А в некоторых эпизодах были войны: гелук vs остальные литералли всю историю, сиамо- бирманские войны, японские экспансии, разрушение Ангкора Таем. «Не было войн», «распространялся только мирно» - это вранье же. Они даже внутри отдельно взятой страны были - Тибете, например. Не того масштаба как крестовые походы, но и таких возможностей не было.

Было такое, что целью войны было именно распространение буддизма в небуддийской местности?

Рената Скот · Зарегистрирован: 29.09.2017 Суждений: 12920

Почему? Это же не УК.

ТМ · Зарегистрирован: 05.04.2005 Суждений: 13372

ТМ пишет:

Почему? Это же не УК.

Потому что в Винае так сказано. Убийством признается только осуществленное намерение.

ТМ · Зарегистрирован: 05.04.2005 Суждений: 13372

Си-ва-кон, у меня в тех постах про вопрос санкционирования насилия безотносительно религии. В общем, в силу превосходства общественного договора, пусть даже он и с элементами каких-то религий.

Принуждение завоеванием к определенной религии - это другое.

ТМ · Зарегистрирован: 05.04.2005 Суждений: 13372

In Southeast Asia, Thailand has had several prominent virulent Buddhist monastic calls for violence. In the 1970s, nationalist Buddhist monks like Phra Kittiwuttho argued that killing communists did not violate any of the Buddhist precepts.

ТМ · Зарегистрирован: 05.04.2005 Суждений: 13372

ТМ пишет:

Си-ва-кон пишет:

Только буддизм распространялся без войн, исключительно ненасильственным путем

В некоторых эпизодах. Как и у христианства, например. А в некоторых эпизодах были войны: гелук vs остальные литералли всю историю, сиамо- бирманские войны, японские экспансии, разрушение Ангкора Таем. «Не было войн», «распространялся только мирно» - это вранье же. Они даже внутри отдельно взятой страны были - Тибете, например. Не того масштаба как крестовые походы, но и таких возможностей не было.

Было такое, что целью войны было именно распространение буддизма в небуддийской местности?

Рената Скот · Зарегистрирован: 29.09.2017 Суждений: 12920

Виная - это свод ВНЕШНИХ правил поведения. Те же законы. А намерение вы осуществили из своих глаз. То, что человек оказался живучее и его откачали другие люди, на вашу васану никакого влияния не имеет. Оно как то должно по воздуху чтоли передаваться в кармохранилище? Laughing

ТМ · Зарегистрирован: 05.04.2005 Суждений: 13372

ТМ пишет:

Виная - это свод ВНЕШНИХ правил поведения. Те же законы. А намерение вы осуществили из своих глаз. То, что человек оказался живучее и его откачали другие люди, на вашу васану никакого влияния не имеет. Оно как то должно по воздуху чтоли передаваться в кармохранилище? Laughing

Есть вполне четкое определение, что считать убийством. Убийством следует считать намерение убить, которое завершилось смертью жс. Читаем тексты. Вполне возможно, намерение не осуществилось благодаря благой камме потенциального убийцы. Дурное намерение тоже не есть хорошо и будет иметь последствия, но это не убийство. "Убийство живого существа состоит в намерении убить у того, кто осведомлён о живом существе, что это живое существо, и это намерение проявляется через врата тела или речи, инициирующие действия, приводящий к разрыву способности жить."

Си-ва-кон

КИ пишет:

ТМ пишет:

Си-ва-кон пишет:

Только буддизм распространялся без войн, исключительно ненасильственным путем

В некоторых эпизодах. Как и у христианства, например. А в некоторых эпизодах были войны: гелук vs остальные литералли всю историю, сиамо- бирманские войны, японские экспансии, разрушение Ангкора Таем. «Не было войн», «распространялся только мирно» - это вранье же. Они даже внутри отдельно взятой страны были - Тибете, например. Не того масштаба как крестовые походы, но и таких возможностей не было.

Было такое, что целью войны было именно распространение буддизма в небуддийской местности?

Цитата:

In response the Japanese Pan-Buddhist Society (Myowa Kai) rejected the criticism and stated that "We now have no choice but to exercise the benevolent forcefulness of 'killing one in order that many may live' (issatsu tashō)" and that the war was absolutely necessary to implement the dharma in Asia. The society re-examined more than 70 texts written by Nichiren and re-edited his writings, making changes in 208 places, cutting all the statements that disagreed with the state Shinto.

Нашел японцев. Но их идея высосана из пальца, конечно.

Си-ва-кон

Буддизм, как и любое другое религиозное учение, подвергается критике со стороны различных групп и отдельных представителей этих групп. Причиной для критики может быть неверность буддийским принципам отдельных представителей буддизма, их вовлечённость в националистическую политику (Юго-Восточная Азия) или поддержка военных действий правительства взамен государственной поддержки (Япония).