Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

Тхеравада.ру ("старцевада") Призываю не реагировать на провокации

Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18  След.
 
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Дискуссии
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
ДмитрийБ
заблокирован


Зарегистрирован: 20.11.2020
Суждений: 1265
Откуда: Москва

585705СообщениеДобавлено: Вс 22 Авг 21, 15:51 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Цитата:
Как Будда может не достигать просветления, если он уже Будда?
Так это я должен у Вас спрашивать, не? Вот такие обеты ваш Будда дал каким-то образом. Изучите лучше свою собственную религию.

Цитата:
Так боддхиствы есть в тхеравадинском ПК
Я это знаю. Но это всё включено в канон позже, я так догадываюсь, что под давлением.

Заметьте опять: я не против того, что каждый верит в то, к чему душа лежит. Я лишь просил не говорить представителям другой точки зрения, кого нам слушать и считать авторитеом в рамках нашей точки зрения. Это так сложно понять что ли?

_________________
Upāsaka


Ответы на этот пост: Rsfsr
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Rsfsr
Гость


Откуда: Kiez


585706СообщениеДобавлено: Вс 22 Авг 21, 15:54 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

ДмитрийБ пишет:
Цитата:
Как Будда может не достигать просветления, если он уже Будда?
Так это я должен у Вас спрашивать, не? Вот такие обеты ваш Будда дал каким-то образом. Изучите лучше свою собственную религию.

Цитата:
Так боддхиствы есть в тхеравадинском ПК
Я это знаю. Но это всё включено в канон позже, я так догадываюсь, что под давлением.

Заметьте опять: я не против того, что каждый верит в то, к чему душа лежит. Я лишь просил не говорить представителям другой точки зрения, кого нам слушать и считать авторитеом в рамках нашей точки зрения. Это так сложно понять что ли?
Дима, вот реальная Тхеравада, как она есть

https://en.wikipedia.org/wiki/Avalokite%C5%9Bvara#Therav%C4%81da_account

Поэтому сними уже и положи в карман штанов свои розовые очки. Иначе тебя там ждёт мнооого разочарований.


Ответы на этот пост: фома шальной
Наверх
фома шальной
Гость





585709СообщениеДобавлено: Вс 22 Авг 21, 16:16 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Rsfsr пишет:
Поэтому сними уже и положи в карман штанов свои розовые очки.


           
Наверх
Горсть листьев
Фикус, Историк


Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 30676

585716СообщениеДобавлено: Вс 22 Авг 21, 18:41 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Rsfsr пишет:
Горсть листьев пишет:
Rsfsr пишет:
Горсть листьев пишет:
Rsfsr пишет:
Горсть листьев пишет:
Rsfsr пишет:
У меня вопрос ко всем уважаемым Дзнецам. Он без обычного тхеравадинского хамства. Просто хочу верно понять.

Итак, в Китае есть своя Хинаяна

https://www.synologia.ru/a/%D0%9B%D1%8E%D0%B9-%D1%86%D0%B7%D1%83%D0%BD

Аналогичная Хинаяна есть и в Японии.

Как вы воспринимаете данный факт, по отношению к Вашей традиции?
Почему вы решили назвать риссю-шу "хинаяной"? Это неправильно, риссю - нормальная ортодоксальная махаяна: дисциплина+медитация, шила-самадхи-праджня.
XX в. люй-цзун — одна из ведущих школ кит. буддизма, ее уставы приняты в крупнейших монастырях Китая. Подразделяется на два гл. направления: одно делает упор на «внеш.» соблюдение дисциплинарных правил, второе — на медитативную практику и постижение через нее «внутр.» предписаний, при этом «внеш.» правила играют второстепен-ную роль.
Эти две школы не основаны на текстах Махаяны. Они винайные. Нормативное монашество + медитация, для достижения личного архатства, как в Тхераваде. Поэтому они относятся к Хинаяне, по классификации Махаянистов.
Что за классификация махаянистов? Не слышал про такую. Просветите.
Так для вас открытие, что Хинаяна существует не только в странах ЮВА?
Поздравляю, лучше это узнать поздно, чем никогда.
Школа винаи - это не хинана. Неверное определение. Исправьте свои дришти.
Все верные определения уже были даны, задолго до вашей сетевой активности.
Ваши "верные определения" неверны, представьте себе такое. Хотя вряд ли получится, пока в книге видна только фига. Схоластический узколобый подход к буддийскому учению и преданию - вот что такое хинаяна, и всегда была только этим - такова позиция всех патриархов дзен.
_________________
Не побеждай. Не защищайся Не сдавайся.


Последний раз редактировалось: Горсть листьев (Вс 22 Авг 21, 18:48), всего редактировалось 1 раз
Ответы на этот пост: Rsfsr
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Горсть листьев
Фикус, Историк


Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 30676

585717СообщениеДобавлено: Вс 22 Авг 21, 18:44 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Rsfsr пишет:
ДмитрийБ пишет:
Цитата:
никто не обещает амидаистам Нирвану через заклинания.
бэээ, да не лезьте же со своими обетами боддхисатв и "буддами, решившими не достигать просветления."
Это такая дичь и околесица, что мне не интересно это даже обсуждать. Тем более это даже не тама этой темы.

Цитата:
ничего толкового вы по ПК не достигнете
Ну да, разумеется.
У вас очевидное цепляние к идее Всеблагого Живого Спасителя. Вытащить вас из него я не могу и не буду ничего для этого предпринимать.

Пожалуйста, задайте для обсуждения постбудийских фантазий отдельную тему.


ЗЫ: всё прозаичнее, нагляднее и проще, чем придумывается.
Так боддхиствы есть в тхеравадинском ПК, просто про это не принято много говорить

http://www.palikanon.com/english/pali_names/b/bodhisatta.htm

Как Будда может не достигать просветления, если он уже Будда? Видимо вы что-то перепутали. Предпринимайте что хотите, вы Войдёте в Поток, возможно, а скорее всего и нет, после чего ещё несколько раз будете рождаться на земле, полной страданий.
Вот так ДмитриюБ предсказали путь бодхисаттвы Smile
_________________
Не побеждай. Не защищайся Не сдавайся.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Rsfsr
Гость


Откуда: Kiez


585721СообщениеДобавлено: Вс 22 Авг 21, 19:06 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Горсть листьев пишет:
Rsfsr пишет:
Горсть листьев пишет:
Rsfsr пишет:
Горсть листьев пишет:
Rsfsr пишет:
Горсть листьев пишет:
Rsfsr пишет:
У меня вопрос ко всем уважаемым Дзнецам. Он без обычного тхеравадинского хамства. Просто хочу верно понять.

Итак, в Китае есть своя Хинаяна

https://www.synologia.ru/a/%D0%9B%D1%8E%D0%B9-%D1%86%D0%B7%D1%83%D0%BD

Аналогичная Хинаяна есть и в Японии.

Как вы воспринимаете данный факт, по отношению к Вашей традиции?
Почему вы решили назвать риссю-шу "хинаяной"? Это неправильно, риссю - нормальная ортодоксальная махаяна: дисциплина+медитация, шила-самадхи-праджня.
XX в. люй-цзун — одна из ведущих школ кит. буддизма, ее уставы приняты в крупнейших монастырях Китая. Подразделяется на два гл. направления: одно делает упор на «внеш.» соблюдение дисциплинарных правил, второе — на медитативную практику и постижение через нее «внутр.» предписаний, при этом «внеш.» правила играют второстепен-ную роль.
Эти две школы не основаны на текстах Махаяны. Они винайные. Нормативное монашество + медитация, для достижения личного архатства, как в Тхераваде. Поэтому они относятся к Хинаяне, по классификации Махаянистов.
Что за классификация махаянистов? Не слышал про такую. Просветите.
Так для вас открытие, что Хинаяна существует не только в странах ЮВА?
Поздравляю, лучше это узнать поздно, чем никогда.
Школа винаи - это не хинана. Неверное определение. Исправьте свои дришти.
Все верные определения уже были даны, задолго до вашей сетевой активности.
Ваши "верные определения" неверны, представьте себе такое. Хотя вряд ли получится, пока в книге видна только фига. Схоластический узколобый подход к буддийскому учению и преданию - вот что такое хинаяна, и всегда была только этим - такова позиция всех патриархов дзен.
Ого, да вы теперь уже а дзэнца переобулись. Должно быть устали от притворства тхеравадином. Хинаяна - это система достижения своего архатства.

Ответы на этот пост: Горсть листьев
Наверх
Йцу
Гость


Откуда: Moscow


585723СообщениеДобавлено: Вс 22 Авг 21, 19:08 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Горсть Листьев вообще-то всегда и был дзенцем.

Ответы на этот пост: Rsfsr
Наверх
Rsfsr
Гость


Откуда: Kiez


585725СообщениеДобавлено: Вс 22 Авг 21, 19:12 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Йцу пишет:
Горсть Листьев вообще-то всегда и был дзенцем.
Дайте хоть одну ссылку посмотреть, я видел только его холивары в защиту ПК.

Ответы на этот пост: Йцу
Наверх
Maximus



Зарегистрирован: 14.04.2021
Суждений: 194

585726СообщениеДобавлено: Вс 22 Авг 21, 19:16 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Rsfsr пишет:
Maximus пишет:
Ну и никто из учителей Махаяны не говорит, что можно убивать отца и мать, потому что - Шакьямуни Будда высший учитель, Четыре Благородные Истины, Восьмеричный Путь, взаимозависимое происхождение, отсутствие идеи создателя-творца, аникка-дукка-анатта.
Если судить по Gandhāran Buddhist texts, а есть все основания именно так и делать, то первоначальная Махаяна была только лишь в виде Pure Land Buddhism. Без Дзэна, тантризма и пр.
И что? Это значит, что нужно не практиковать буддизм, а заниматься исторической реконструкцией?
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Maximus



Зарегистрирован: 14.04.2021
Суждений: 194

585727СообщениеДобавлено: Вс 22 Авг 21, 19:16 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

ДмитрийБ пишет:
Цитата:
К Амитабхе же гарантированно попадают без сверхусилий, т.к. духовное усилие он берет на самого себя.

Так в том-то и дело, что для нашей конфессии (где принято хорошо знать канон) такое звучит примерно как разговор 3-х летнего ребенка о дедушке морозе. Никто не может заклинаниями заставить брошенный в воду булыжник выпрыгнуть обратно.
Если бы Вы поинтересовались этой школой буддизма, послушали лекции, то узнали бы, что Чистая Земля = Нирвана, а практика заключается в работе над привязанностью к "Я" (анатта). И тогда увидели бы Дхамму в том, что услышали как разговор 3-х летнего ребёнка о дедушке морозе.

Ответы на этот пост: Rsfsr
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Rsfsr
Гость


Откуда: Kiez


585728СообщениеДобавлено: Вс 22 Авг 21, 19:22 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Maximus пишет:
ДмитрийБ пишет:
Цитата:
К Амитабхе же гарантированно попадают без сверхусилий, т.к. духовное усилие он берет на самого себя.

Так в том-то и дело, что для нашей конфессии (где принято хорошо знать канон) такое звучит примерно как разговор 3-х летнего ребенка о дедушке морозе. Никто не может заклинаниями заставить брошенный в воду булыжник выпрыгнуть обратно.
Если бы Вы поинтересовались этой школой буддизма, послушали лекции, то узнали бы, что Чистая Земля = Нирвана, а практика заключается в работе над привязанностью к "Я" (анатта). И тогда увидели бы Дхамму в том, что услышали как разговор 3-х летнего ребёнка о дедушке морозе.
О, еще один великий специалист, наш современник, по буддизму чистой земли вскрылся.
Наверх
Йцу
Гость


Откуда: Moscow


585729СообщениеДобавлено: Вс 22 Авг 21, 19:23 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Rsfsr пишет:
Йцу пишет:
Горсть Листьев вообще-то всегда и был дзенцем.
Дайте хоть одну ссылку посмотреть, я видел только его холивары в защиту ПК.

У него хобби - история буддизма, а то что он дзенец, так это общеизвестно давно, почитайте старые посты, если интересно, я искать не буду.


Ответы на этот пост: Rsfsr
Наверх
Rsfsr
Гость


Откуда: Kiez


585730СообщениеДобавлено: Вс 22 Авг 21, 19:26 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Йцу пишет:
Rsfsr пишет:
Йцу пишет:
Горсть Листьев вообще-то всегда и был дзенцем.
Дайте хоть одну ссылку посмотреть, я видел только его холивары в защиту ПК.

У него хобби - история буддизма, а то что он дзенец, так это общеизвестно давно, почитайте старые посты, если интересно, я искать не буду.
Да вы и не найдёте, как я понял.

Ответы на этот пост: Йцу, Горсть листьев
Наверх
Горсть листьев
Фикус, Историк


Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 30676

585733СообщениеДобавлено: Вс 22 Авг 21, 19:29 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Rsfsr пишет:
Горсть листьев пишет:
Rsfsr пишет:
Горсть листьев пишет:
Rsfsr пишет:
Горсть листьев пишет:
Rsfsr пишет:
Горсть листьев пишет:
Rsfsr пишет:
У меня вопрос ко всем уважаемым Дзнецам. Он без обычного тхеравадинского хамства. Просто хочу верно понять.

Итак, в Китае есть своя Хинаяна

https://www.synologia.ru/a/%D0%9B%D1%8E%D0%B9-%D1%86%D0%B7%D1%83%D0%BD

Аналогичная Хинаяна есть и в Японии.

Как вы воспринимаете данный факт, по отношению к Вашей традиции?
Почему вы решили назвать риссю-шу "хинаяной"? Это неправильно, риссю - нормальная ортодоксальная махаяна: дисциплина+медитация, шила-самадхи-праджня.
XX в. люй-цзун — одна из ведущих школ кит. буддизма, ее уставы приняты в крупнейших монастырях Китая. Подразделяется на два гл. направления: одно делает упор на «внеш.» соблюдение дисциплинарных правил, второе — на медитативную практику и постижение через нее «внутр.» предписаний, при этом «внеш.» правила играют второстепен-ную роль.
Эти две школы не основаны на текстах Махаяны. Они винайные. Нормативное монашество + медитация, для достижения личного архатства, как в Тхераваде. Поэтому они относятся к Хинаяне, по классификации Махаянистов.
Что за классификация махаянистов? Не слышал про такую. Просветите.
Так для вас открытие, что Хинаяна существует не только в странах ЮВА?
Поздравляю, лучше это узнать поздно, чем никогда.
Школа винаи - это не хинана. Неверное определение. Исправьте свои дришти.
Все верные определения уже были даны, задолго до вашей сетевой активности.
Ваши "верные определения" неверны, представьте себе такое. Хотя вряд ли получится, пока в книге видна только фига. Схоластический узколобый подход к буддийскому учению и преданию - вот что такое хинаяна, и всегда была только этим - такова позиция всех патриархов дзен.
Ого, да вы теперь уже а дзэнца переобулись. Должно быть устали от притворства тхеравадином. Хинаяна - это система достижения своего архатства.
Хинаяна - это мы так подобных вам умников обзывали, с доброй усмешко, конечно. Yana - это ведь и повозка, и те, кто в ней сидят. Вы взяли горсточку Дхармы, насыпанную в кулёк с надпиью "священный пппел" и носитесь с ним, аак смешной брахман. Вот мы и ржём с вас, восклицая Хо! Хо! Хо! Кацу!
Вы смотрите на мою аватарку и впадаете в заблуждение - это как лакмусовая бумажка длядураков.

_________________
Не побеждай. Не защищайся Не сдавайся.


Последний раз редактировалось: Горсть листьев (Вс 22 Авг 21, 19:30), всего редактировалось 1 раз
Ответы на этот пост: Rsfsr
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Йцу
Гость


Откуда: Moscow


585734СообщениеДобавлено: Вс 22 Авг 21, 19:30 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Rsfsr пишет:
Йцу пишет:
Rsfsr пишет:
Йцу пишет:
Горсть Листьев вообще-то всегда и был дзенцем.
Дайте хоть одну ссылку посмотреть, я видел только его холивары в защиту ПК.

У него хобби - история буддизма, а то что он дзенец, так это общеизвестно давно, почитайте старые посты, если интересно, я искать не буду.
Да вы и не найдёте, как я понял.

Да и не буду искать, очень надо, вас что-ли убеждать с пеной на губах предлагаете?) Было бы для чего, вопрос выеденного яйца не стоит Smile


Ответы на этот пост: Rsfsr
Наверх
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Дискуссии Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18  След.
Страница 12 из 18

 
Перейти:  
Вам нельзя начинать темы
Вам нельзя отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы


Рейтинг@Mail.ru

За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.053 (0.804) u0.019 s0.003, 18 0.031 [268/0]