Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

Буддизм = эскапизм?

Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8 ... 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17  След.
 
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Дискуссии
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
ТМ



Зарегистрирован: 05.04.2005
Суждений: 13397

535944СообщениеДобавлено: Пт 17 Апр 20, 01:58 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Тут нужно начать с того, что буддизм - это учение. Т.о. опустошать необученный ум бесполезно. его нужно "опустошать" обучением и сосредотачиваться на умелом  Laughing  А просто "опустошение" - это тупняк.

Могу в пруфы привести мануалы Дж. Мипама по ригпе. Знание - "яркое", по сравнению с мирским сознанием. В см. чистое-светящееся-дхармичное  Laughing Так нужно распознавать "изначальное состояние". Последовательность уровня "и профессор понял, что его ум действительно не ум дурака"  Laughing

_________________
namaḥ samantabhadrāya samantaspharaṇatviṣe
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Rupor



Зарегистрирован: 06.12.2019
Суждений: 1107

536026СообщениеДобавлено: Пт 17 Апр 20, 11:40 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

4eJIOBEK пишет:
Rupor пишет:
Уже было сказано,что для просветления нужно 2 условия. 1\ заострение ума 2\ опустошение ума, что приведет ум к самой его тонкрй модальности. Если первое условие выполнено, то первоклашка не думающий ни о чем станет буддой, а если не выполненно, то профессор трындящий заученные догмы так и останется попугаем, тем более если это касается духовной реализации.
"Не понимаете очевидного и хотите объехать причинность в обход за счет ИНСАЙТА  Это же шарлатаны придумали, чтобы залечивать аудиторию приятными для них речами "
- Ну да,Типа все лохи на бирже играют, но некоторым /Буддам\известны секреты когда покупать или продавать. Ну а светофоры тогда, придумали бездельники.
Из того что я понял изучая тексты следует,что одного заострения ума мало,нужно чтобы были обязательно оба условия,и заострение ума и опустошение ума.Ваш первоклашка заостривший ум,получит только определенные разрозненные опыты,в которых он ничего не поймет,если же он начнет кому то рассказывать об этом,даже несмотря на то что кое что из того что он говорит сбудется,его просто определят под наблюдение психиатрического врача.Человек  только заостривший ум это такой как бы ясновидящий,Кассандра типа,что то почувствовал,но ни фига не понимает откуда это и зачем.Ну по крайней мере в буддийской теории так.

Совершенно верно. Заострить ум - это в сущности,значит раскрыть чакры и каналы, сделать их активными и утонченными. А вот если все время заострять не опустошая, то будет невроз, нервный срыв, синдром блокированной кундалини. Об этом хорошо написал Гопи Кришна, , который всю жизнь боролся со своим умом, так и не научившись его опустошать.


Ответы на этот пост: BonZa
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
BonZa



Зарегистрирован: 04.04.2016
Суждений: 1711
Откуда: Oттyдa

536075СообщениеДобавлено: Пт 17 Апр 20, 13:28 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Rupor пишет:

Совершенно верно. Заострить ум - это в сущности,значит раскрыть чакры и каналы, сделать их активными и утонченными. А вот если все время заострять не опустошая, то будет невроз, нервный срыв, синдром блокированной кундалини. Об этом хорошо написал Гопи Кришна, , который всю жизнь боролся со своим умом, так и не научившись его опустошать.
Rupor, каковы ваши успехи в заострении ума и его опустошении, остановке мыслей в режиме 24*7 и победе над Марой?
_________________
Те, кто веруют слепо, - пути не найдут. Тех, кто мыслит, - сомнения вечно гнетут. Опасаюсь, что голос раздастся однажды: "О невежды! Дорога не там и не тут!" (Омар Хайям)


Ответы на этот пост: Rupor
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Rupor



Зарегистрирован: 06.12.2019
Суждений: 1107

536251СообщениеДобавлено: Сб 18 Апр 20, 11:38 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

BonZa пишет:
Rupor пишет:

Совершенно верно. Заострить ум - это в сущности,значит раскрыть чакры и каналы, сделать их активными и утонченными. А вот если все время заострять не опустошая, то будет невроз, нервный срыв, синдром блокированной кундалини. Об этом хорошо написал Гопи Кришна, , который всю жизнь боролся со своим умом, так и не научившись его опустошать.
Rupor, каковы ваши успехи в заострении ума и его опустошении, остановке мыслей в режиме 24*7 и победе над Марой?


Если скажу, что Мара лежит на лопатках и я достиг махамудры, то скажете - хвастун. Если скажу, что Мара надавал мне тумаков и мой ум прыгает как обезьяяна, то скажете, «а чо ты ваще высовываешься на этом форуме«. Поэтому промолчу.


Ответы на этот пост: Горсть листьев, ТМ
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Горсть листьев
Фикус, Историк


Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 30628

536330СообщениеДобавлено: Сб 18 Апр 20, 15:19 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Rupor пишет:
BonZa пишет:
Rupor пишет:

Совершенно верно. Заострить ум - это в сущности,значит раскрыть чакры и каналы, сделать их активными и утонченными. А вот если все время заострять не опустошая, то будет невроз, нервный срыв, синдром блокированной кундалини. Об этом хорошо написал Гопи Кришна, , который всю жизнь боролся со своим умом, так и не научившись его опустошать.
Rupor, каковы ваши успехи в заострении ума и его опустошении, остановке мыслей в режиме 24*7 и победе над Марой?


Если скажу, что Мара лежит на лопатках и я достиг махамудры, то скажете - хвастун. Если скажу, что Мара надавал мне тумаков и мой ум прыгает как обезьяяна, то скажете, «а чо ты ваще высовываешься на этом форуме«. Поэтому промолчу.
Скажите правду, не впадая в крайности. Wink
_________________
Не побеждай. Не защищайся Не сдавайся.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
BonZa



Зарегистрирован: 04.04.2016
Суждений: 1711
Откуда: Oттyдa

536505СообщениеДобавлено: Сб 18 Апр 20, 20:49 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Rupor, правду говорить легко и приятно
_________________
Те, кто веруют слепо, - пути не найдут. Тех, кто мыслит, - сомнения вечно гнетут. Опасаюсь, что голос раздастся однажды: "О невежды! Дорога не там и не тут!" (Омар Хайям)


Ответы на этот пост: Rupor
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
ТМ



Зарегистрирован: 05.04.2005
Суждений: 13397

536523СообщениеДобавлено: Вс 19 Апр 20, 01:03 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Rupor пишет:
Если скажу, что Мара лежит на лопатках и я достиг махамудры, то скажете - хвастун. Если скажу, что Мара надавал мне тумаков и мой ум прыгает как обезьяяна, то скажете, «а чо ты ваще высовываешься на этом форуме«. Поэтому промолчу.

Да нет, просто это надо пруфать. Думаю, что многие обрадуются... Я если скажу, что стал маха-бодхисаттвой, то должен сие доказать мудростью, благосостоянием, здоровьем, способностями и т.д. С махамудрой то же самое. если вы не отличаете атман от дхармакайи, то вы еще на уровне разбора слов  Laughing Мара прост не может лежать, он, как бе и есть ваше состояние. мара упадана скандх, смерти... Laughing ну, кроме мары с верха камалоки Laughing

_________________
namaḥ samantabhadrāya samantaspharaṇatviṣe
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Rupor



Зарегистрирован: 06.12.2019
Суждений: 1107

536526СообщениеДобавлено: Вс 19 Апр 20, 01:48 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

BonZa пишет:
Rupor, правду говорить легко и приятно

Правда, или истина - это молчание, «мысль изреченная есть ложь«.  Тютчев. «Йога - есть опустошение ума от всех мыслеформ«, Патанджали.


Ответы на этот пост: ТМ, ТМ
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
ТМ



Зарегистрирован: 05.04.2005
Суждений: 13397

536529СообщениеДобавлено: Вс 19 Апр 20, 02:30 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Rupor пишет:
Тютчев


Rupor пишет:
Патанджали.

Вы еще Б. Ельцина процитируйте...  В вузе учат брать информацию из соответствующих источников? Ну, там, не из худлита, а из по теме научной работы?

_________________
namaḥ samantabhadrāya samantaspharaṇatviṣe


Ответы на этот пост: Rupor
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Rupor



Зарегистрирован: 06.12.2019
Суждений: 1107

536532СообщениеДобавлено: Вс 19 Апр 20, 03:39 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Rupor пишет:
Тютчев


Rupor пишет:
Патанджали.

Вы еще Б. Ельцина процитируйте...  В вузе учат брать информацию из соответствующих источников? Ну, там, не из худлита, а из по теме научной работы?


В вузе не учат садханам, а вы всё по вузам сверяете.Я ничего никому не доказываю, просто отвечаю на поставленный вопрос. Патанджали йога не отличается от буддизма, просто короче и без ритуализма. Простая эссенция мудрости. Тютчев хоть и поэт,\ а значит болтун\, но произнёс правильную идею, созвучную йоге, что вам не нравится.?


Ответы на этот пост: ТМ, Дхаммавадин
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
ТМ



Зарегистрирован: 05.04.2005
Суждений: 13397

536536СообщениеДобавлено: Вс 19 Апр 20, 04:33 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Rupor пишет:
В вузе не учат садханам,

Учат. Вы прост не читали определение, что тантры две штуки - циклического существования и нирваны. Все мирское - ум, речь и тело существ и им соответствует определенная садхана ибо они всегда что то делают. Применяют свои тело, речь и ум Laughing Постоянно. Работают после вузика, говорят речи и думоют в привитом векторе. В лучшем случае. чаще думоют своих тараканов, конечно, что так же - не нирвана.

Rupor пишет:
а вы всё по вузам сверяете.

Потому что последовательность эффективна. Почему она и признана. Учите - руководствуетесь выученным. Берете знания из соответствующего источника... Если это для вас слишком сложно, то шансы на буддизм минимальны, ибо он уже для здоровых, трезвых мыслью. Религия является в наше время сливным бочком для всякого скама, не
могущего устроиться никак иначе. Это оч печально, но определяет способности аудитории.

Rupor пишет:
Я ничего никому не доказываю, просто отвечаю на поставленный вопрос.

На какой? Laughing это была форма самовопроса, на который вы должны ответить себе сами, предварительно спросив себя. Мне и так понятно, что знания по матеше не в учебнике русского языка, а знания по буддизму не у тютчева с патанджали..

Rupor пишет:
Патанджали йога не отличается от буддизма,
 

у вас и кобыла от невесты не отличается, не?  Laughing потому что познание смазано? Laughing Завязывайте, плз, потому что глупость не приведет к умному, а вся успешность знания возможна только благодаря правильному знанию.

Rupor пишет:
просто короче и без ритуализма. Простая эссенция мудрости. Тютчев хоть и поэт,\ а значит болтун\, но произнёс правильную идею, созвучную йоге, что вам не нравится.?
 

Ору с вас... слушать надо как минимум философов, а не Тютчева, Стэтхэма или М. Монро. Вы же даже не в курсе откуда информацию брать... Не различаете источники...

_________________
namaḥ samantabhadrāya samantaspharaṇatviṣe
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
ТМ



Зарегистрирован: 05.04.2005
Суждений: 13397

536537СообщениеДобавлено: Вс 19 Апр 20, 04:42 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Rupor пишет:
опустошение ума от всех мыслеформ«, Патанджали.

Самскары не есть мыслеформы  Laughing бо "мыслеформы" есть более широкое по сравнению с самскарами  Laughing самскары определены сотериологически. Почитайте хоть что Патаджали про Ишвару пишет... ппц, эти иностранные слова запарывают адекватность на 100%... небольшое движение в сторону языка и ВСЁ, прост ничего уже нет, только слова без связей...

_________________
namaḥ samantabhadrāya samantaspharaṇatviṣe


Ответы на этот пост: Rupor
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Rupor



Зарегистрирован: 06.12.2019
Суждений: 1107

536542СообщениеДобавлено: Вс 19 Апр 20, 07:01 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Rupor пишет:
опустошение ума от всех мыслеформ«, Патанджали.

Самскары не есть мыслеформы  Laughing бо "мыслеформы" есть более широкое по сравнению с самскарами  Laughing самскары определены сотериологически. Почитайте хоть что Патаджали про Ишвару пишет... ппц, эти иностранные слова запарывают адекватность на 100%... небольшое движение в сторону языка и ВСЁ, прост ничего уже нет, только слова без связей...

Самскары тут ваще не причем, это ваше творчество. У Патанджали применено слово вритти, и это да мыслеформы, эмоции, чувства, короче все вибрации мысли.Читта вритти ниродха , хотя и санскары, тоже звучит неплохо. Идея совершенно проста, - прекратить ментальную деятельность, проводник эго.Никакое изучение, как вы его себе представляете, не поможет. Таковость \буду использовать это слово, раз уж вам так претит слово атман-брахман\ -невозможно познать как объект.Философия может быть подспорьем, но не обязательна. Например, тренер рассказывает Васе, что после 100 приседаний, протеины начнут строить мышечные белки, утолщаться миоциты Начнется цикл разложения трикарбоновых кислот и  тп. А Петя ничего этого знать не знает, делает себе приседания и растит мышцы. Лучще быть простым Петей, чем заумным Васей.

А кобылы от невест в недвойственной таковости не отличаются, тк обеих не существует. Оба - иллюзорныx  образа наложены на бесконечного Брахмана, таковость-дхармакаю.


Ответы на этот пост: Горсть листьев, ТМ
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Дхаммавадин
Гость





536548СообщениеДобавлено: Вс 19 Апр 20, 11:05 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Rupor пишет:
Патанджали йога не отличается от буддизма, просто короче и без


Ну и бреееед.


Ответы на этот пост: КИ
Наверх
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 49306

536550СообщениеДобавлено: Вс 19 Апр 20, 11:09 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Дхаммавадин пишет:
Rupor пишет:
Патанджали йога не отличается от буддизма, просто короче и без


Ну и бреееед.

Это просто показывает достигнутый уровень элиминации ума - что и является целью Rupor-а.

_________________
Буддизм чистой воды


Ответы на этот пост: Горсть листьев
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Дискуссии Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8 ... 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17  След.
Страница 5 из 17

 
Перейти:  
Вам нельзя начинать темы
Вам нельзя отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы


Рейтинг@Mail.ru

За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.034 (0.816) u0.018 s0.000, 18 0.017 [271/0]