да не лучше ли предположить, что эволюция - это местное, земное, потому что в совершенном произошёл сбой, катастрофа, недостаток, недодел, изъян, и эволюция понадобилась местно, а не присобачивать эволюцию в цикл как необходимый совершенству процесс?
зачем совершенному низводить себя специально до состояния камня, чтобы потом себя с такими сложностями восстанавливать?
Да, эволюция это местное, но не сбой и не случайность. Иначе надо признать, что бог не всемогущ, не доглядел и.т.д. Эволюция это изначальный замысел. Совершенный не ограничен поэтому он позволил развиться временно всем возможностям, а во всех возможностях есть и деление вплоть до полного несознания и сокрытия своей истинной природы. Смысл же деления будет постигнут когда каждая поделенная капля сможет отведать все другие капли и весь мед целиком как саму себя. То есть будет большая полнота ананды и восторга в проявлении. В трансцендентности естественно ничто никогда не терялось и не падало.
ну так если он позволил развиваться и быть даже ошибке, это не может быть изначальный замыслом. Поэтому эволюция это уже результат ошибки как явление стремления к исправлению.
А Вы как думаете: ИЙ - это новое воплощение христианства?
Комната, я не говорю о христианстве, государственной религии, возникшей в 4-ом веке в Риме под предводительством им. Константина для войн.
я говорю о раннем христианстве, собственно об учении Иисуса.
это я для Славы уточняю. вам-то разницы нет, вы Лилит принадлежите. вы вообще в дискусе зачем? вам ли экзаменовать Славу? и Кондору ли лезть с исследованиями к Свету, в котором вы ничего не понимаете? это как кротам рассуждать о Свете да ещё и пытаться экзаменовать видящих Свет.
Если говорить об идее что будет Новая Земля и Новые небеса, то да идеи ий с этим перекликаются. Но естественно Шри Ауробиндо принес не новую религию или воплощение какой-то старой религии. Йога вне рамок религий.
так если земля со своими законами выживания сильного это место ошибки, зачем новая земля? Это звучит как эмоциональная привязка к месту.
А Вы как думаете: ИЙ - это новое воплощение христианства?
Комната, я не говорю о христианстве, государственной религии, возникшей в 4-ом веке в Риме под предводительством им. Константина для войн.
я говорю о раннем христианстве, собственно об учении Иисуса.
это я для Славы уточняю. вам-то разницы нет, вы Лилит принадлежите. вы вообще в дискусе зачем? вам ли экзаменовать Славу? и Кондору ли лезть с исследованиями к Свету, в котором вы ничего не понимаете? это как кротам рассуждать о Свете да ещё и пытаться экзаменовать видящих Свет.
Если говорить об идее что будет Новая Земля и Новые небеса, то да идеи ий с этим перекликаются. Но естественно Шри Ауробиндо принес не новую религию или воплощение какой-то старой религии. Йога вне рамок религий.
так если земля со своими законами выживания сильного это место ошибки, зачем новая земля?
А Вы как думаете: ИЙ - это новое воплощение христианства?
Комната, я не говорю о христианстве, государственной религии, возникшей в 4-ом веке в Риме под предводительством им. Константина для войн.
я говорю о раннем христианстве, собственно об учении Иисуса.
это я для Славы уточняю. вам-то разницы нет, вы Лилит принадлежите. вы вообще в дискусе зачем? вам ли экзаменовать Славу? и Кондору ли лезть с исследованиями к Свету, в котором вы ничего не понимаете? это как кротам рассуждать о Свете да ещё и пытаться экзаменовать видящих Свет.
Если говорить об идее что будет Новая Земля и Новые небеса, то да идеи ий с этим перекликаются. Но естественно Шри Ауробиндо принес не новую религию или воплощение какой-то старой религии. Йога вне рамок религий.
Обмен мнениями интересен. КМР - персонаж с душой нежной и изысканной, и его намеки на связь ИЙ с христианством требуют адекватной нежности переживаний, а это вовсе не частый феномен. Упреки Хатор по поводу приверженности КМР Большой Богине смаивают на ревность, а ее отсылка к кротам может быть неправильно понята теми, у кого не было опыта Света. Слава, с душой невинной и романтичной увлекся Агартхой, как миром вне религий, Новой Землей (под Землей) с небесами в алмазах вместо звезд. А правильной ли дорогой Вы идете? Спросил бы Будда Майтрея, если бы у него была бы хоть минутка зайти на форум.
да не лучше ли предположить, что эволюция - это местное, земное, потому что в совершенном произошёл сбой, катастрофа, недостаток, недодел, изъян, и эволюция понадобилась местно, а не присобачивать эволюцию в цикл как необходимый совершенству процесс?
зачем совершенному низводить себя специально до состояния камня, чтобы потом себя с такими сложностями восстанавливать?
Да, эволюция это местное, но не сбой и не случайность. Иначе надо признать, что бог не всемогущ, не доглядел и.т.д. Эволюция это изначальный замысел. Совершенный не ограничен поэтому он позволил развиться временно всем возможностям, а во всех возможностях есть и деление вплоть до полного несознания и сокрытия своей истинной природы. Смысл же деления будет постигнут когда каждая поделенная капля сможет отведать все другие капли и весь мед целиком как саму себя. То есть будет большая полнота ананды и восторга в проявлении. В трансцендентности естественно ничто никогда не терялось и не падало.
ну так если он позволил развиваться и быть даже ошибке, это не может быть изначальный замыслом. Поэтому эволюция это уже результат ошибки как явление стремления к исправлению.
"ошибкой" это является на взгляд ментального человеческого сознания. Кроме того это временный феномен (несознание, а тем более извращенная воля), а не нечто постоянно присущее бытию. Эволюция это тоже человеческий взгляд. С точки зрения божественного это все более полное проявление его самого - разных бесконечных его качеств. То есть он рассматривает в проявлении разные свои качества разворачивая их во времени и пространстве. _________________ Практикую интегральную йогу Шри Ауробиндо, интересуюсь буддизмом. Очень нравится как учит буддизму Далай Лама и его общественная деятельность.
Если говорить об идее что будет Новая Земля и Новые небеса, то да идеи ий с этим перекликаются. Но естественно Шри Ауробиндо принес не новую религию или воплощение какой-то старой религии. Йога вне рамок религий.
так если земля со своими законами выживания сильного это место ошибки, зачем новая земля? Это звучит как эмоциональная привязка к месту.
Закон выживания сильнейшего тоже временный закон. Когда он выполнит свою задачу по формированию сознательных индивидов, то необходимость в нем пропадет. Эволюция развивается на Земле. Мы воплотились на Земле не просто так, чтобы сбежать с нее. Это не эмоциональная привязка, а понимание того, что божественное хочет реализовать себя и на Земле. И человек может сотрудничать в этом процессе. _________________ Практикую интегральную йогу Шри Ауробиндо, интересуюсь буддизмом. Очень нравится как учит буддизму Далай Лама и его общественная деятельность.
Закон выживания сильнейшего тоже временный закон. Когда он выполнит свою задачу по формированию сознательных индивидов, то необходимость в нем пропадет. Эволюция развивается на Земле. Мы воплотились на Земле не просто так, чтобы сбежать с нее. Это не эмоциональная привязка, а понимание того, что божественное хочет реализовать себя и на Земле. И человек может сотрудничать в этом процессе.
да не лучше ли предположить, что эволюция - это местное, земное, потому что в совершенном произошёл сбой, катастрофа, недостаток, недодел, изъян, и эволюция понадобилась местно, а не присобачивать эволюцию в цикл как необходимый совершенству процесс?
зачем совершенному низводить себя специально до состояния камня, чтобы потом себя с такими сложностями восстанавливать?
Да, эволюция это местное, но не сбой и не случайность. Иначе надо признать, что бог не всемогущ, не доглядел и.т.д. Эволюция это изначальный замысел. Совершенный не ограничен поэтому он позволил развиться временно всем возможностям, а во всех возможностях есть и деление вплоть до полного несознания и сокрытия своей истинной природы. Смысл же деления будет постигнут когда каждая поделенная капля сможет отведать все другие капли и весь мед целиком как саму себя. То есть будет большая полнота ананды и восторга в проявлении. В трансцендентности естественно ничто никогда не терялось и не падало.
ну так если он позволил развиваться и быть даже ошибке, это не может быть изначальный замыслом. Поэтому эволюция это уже результат ошибки как явление стремления к исправлению.
"ошибкой" это является на взгляд ментального человеческого сознания. Кроме того это временный феномен (несознание, а тем более извращенная воля), а не нечто постоянно присущее бытию. Эволюция это тоже человеческий взгляд. С точки зрения божественного это все более полное проявление его самого - разных бесконечных его качеств. То есть он рассматривает в проявлении разные свои качества разворачивая их во времени и пространстве.
Слава, это напоминает мне иудейский ответ на вопрос о существовании зла: его мысли не ваши мысли). а рассматривание своих качеств обнажает незнание рассматривающего, поэтому творца материального мира я не могу считать Абсолютом.
эволюция же сама по себе как явление есть проявление изъяна, и стремление к совершенству, как и рождение Нового человека -это исправление ошибки. а значит ошибка была.
кстати Аурбиндо считает, что если бы мат. мир был запланирован и сотворён Абсолютом, как процесс нисхождения себя с последующим восхождением, то эволюция шла бы не так, как идёт сейчас, и шла всегда. он согласен с религиями, где говорится о катастрофе, ошибке, злых силах и т.д., возникших в результате этой ошибки.
и что мне странно, Аурбиндо не говорит о природе возникновения материи, что вам об этом известно?
Если говорить об идее что будет Новая Земля и Новые небеса, то да идеи ий с этим перекликаются. Но естественно Шри Ауробиндо принес не новую религию или воплощение какой-то старой религии. Йога вне рамок религий.
так если земля со своими законами выживания сильного это место ошибки, зачем новая земля? Это звучит как эмоциональная привязка к месту.
Закон выживания сильнейшего тоже временный закон. Когда он выполнит свою задачу по формированию сознательных индивидов, то необходимость в нем пропадет. Эволюция развивается на Земле. Мы воплотились на Земле не просто так, чтобы сбежать с нее. Это не эмоциональная привязка, а понимание того, что божественное хочет реализовать себя и на Земле. И человек может сотрудничать в этом процессе.
если хочет реализовать, значит нереализовано, значит земля - тёмное пятно, больное место на теле абсолюта. а самому специально заражать себя болезнью, чтобы излечиться трудными и жестокими методами, такими рассуждениями мы опять приходим к игре - сам создаёт себе трудности, чтобы с успехом их преодолевать).
всё-таки мысль гностиков более полно открывает природу вещей, чем философия Аурбиндо, но у него более полно описан путь возрождение, преобразования, рождение Нового человека. у гностиков возможно тоже было это описание, но сейчас его нет, утеряно, утрачено, кроме Наг-Хаммади почти ничего не осталось. а так, нести Свет в мир, открывать глаза слепым, помогать находить и развивать свой собственный Свет, соединяющий в целостность с Абсолютом, в этом он прав.
но это более миссия спасения, чем планомерный эволюционный механизм.
№508122Добавлено: Пн 07 Окт 19, 10:51 (6 лет тому назад)
да и вообще, Слава, попробуйте вы без работы Света эволюционировать), ничего не получится. поэтому метод Аурбиндо верный, а вот философия нет, как это не парадоксально.
да не лучше ли предположить, что эволюция - это местное, земное, потому что в совершенном произошёл сбой, катастрофа, недостаток, недодел, изъян, и эволюция понадобилась местно, а не присобачивать эволюцию в цикл как необходимый совершенству процесс?
зачем совершенному низводить себя специально до состояния камня, чтобы потом себя с такими сложностями восстанавливать?
Да, эволюция это местное, но не сбой и не случайность. Иначе надо признать, что бог не всемогущ, не доглядел и.т.д. Эволюция это изначальный замысел. Совершенный не ограничен поэтому он позволил развиться временно всем возможностям, а во всех возможностях есть и деление вплоть до полного несознания и сокрытия своей истинной природы. Смысл же деления будет постигнут когда каждая поделенная капля сможет отведать все другие капли и весь мед целиком как саму себя. То есть будет большая полнота ананды и восторга в проявлении. В трансцендентности естественно ничто никогда не терялось и не падало.
ну так если он позволил развиваться и быть даже ошибке, это не может быть изначальный замыслом. Поэтому эволюция это уже результат ошибки как явление стремления к исправлению.
"ошибкой" это является на взгляд ментального человеческого сознания. Кроме того это временный феномен (несознание, а тем более извращенная воля), а не нечто постоянно присущее бытию. Эволюция это тоже человеческий взгляд. С точки зрения божественного это все более полное проявление его самого - разных бесконечных его качеств. То есть он рассматривает в проявлении разные свои качества разворачивая их во времени и пространстве.
Слава, это напоминает мне иудейский ответ на вопрос о существовании зла: его мысли не ваши мысли). а рассматривание своих качеств обнажает незнание рассматривающего, поэтому творца материального мира я не могу считать Абсолютом.
эволюция же сама по себе как явление есть проявление изъяна, и стремление к совершенству, как и рождение Нового человека -это исправление ошибки. а значит ошибка была.
кстати Аурбиндо считает, что если бы мат. мир был запланирован и сотворён Абсолютом, как процесс нисхождения себя с последующим восхождением, то эволюция шла бы не так, как идёт сейчас, и шла всегда. он согласен с религиями, где говорится о катастрофе, ошибке, злых силах и т.д., возникших в результате этой ошибки.
эволюция же сама по себе как явление есть проявление изъяна, и стремление к совершенству, как и рождение Нового человека -это исправление ошибки. а значит ошибка была.
кстати Аурбиндо считает, что если бы мат. мир был запланирован и сотворён Абсолютом, как процесс нисхождения себя с последующим восхождением, то эволюция шла бы не так, как идёт сейчас, и шла всегда. он согласен с религиями, где говорится о катастрофе, ошибке, злых силах и т.д., возникших в результате этой ошибки.
Шри Ауробиндо писал, что в принципе возможен эволюционный мир и без враждебных сил. В этом мире могло бы еще быть неведение, но не извращение в неведении. Все было бы частичной истиной, действующей через несовершенные инструменты, но с лучшими намерениями, возможными на той или иной стадии прогрессивной манифестации. То есть эволюция была бы возможна и в этом случае.
Но в нашем мире были допущены к участию и асурические силы, которые выбрали себе роль дать все шансы неведению и не сознанию. Поэтому это творение в некотором роде более сложное, но возможно и результаты будут в итоге намного более богатыми.
Цитата:
и что мне странно, Аурбиндо не говорит о природе возникновения материи, что вам об этом известно?
Говорит, например, в Жизни Божественной есть даже целая глава "Материя". Вкратце - материя это ведь энергия, как говорит нам современная наука. А Шри Ауробиндо говорит, что это сознательная энергия - Чит-Шакти. _________________ Практикую интегральную йогу Шри Ауробиндо, интересуюсь буддизмом. Очень нравится как учит буддизму Далай Лама и его общественная деятельность.
Если говорить об идее что будет Новая Земля и Новые небеса, то да идеи ий с этим перекликаются. Но естественно Шри Ауробиндо принес не новую религию или воплощение какой-то старой религии. Йога вне рамок религий.
так если земля со своими законами выживания сильного это место ошибки, зачем новая земля? Это звучит как эмоциональная привязка к месту.
Закон выживания сильнейшего тоже временный закон. Когда он выполнит свою задачу по формированию сознательных индивидов, то необходимость в нем пропадет. Эволюция развивается на Земле. Мы воплотились на Земле не просто так, чтобы сбежать с нее. Это не эмоциональная привязка, а понимание того, что божественное хочет реализовать себя и на Земле. И человек может сотрудничать в этом процессе.
если хочет реализовать, значит нереализовано, значит земля - тёмное пятно, больное место на теле абсолюта. а самому специально заражать себя болезнью, чтобы излечиться трудными и жестокими методами, такими рассуждениями мы опять приходим к игре - сам создаёт себе трудности, чтобы с успехом их преодолевать).
всё-таки мысль гностиков более полно открывает природу вещей, чем философия Аурбиндо, но у него более полно описан путь возрождение, преобразования, рождение Нового человека. у гностиков возможно тоже было это описание, но сейчас его нет, утеряно, утрачено, кроме Наг-Хаммади почти ничего не осталось. а так, нести Свет в мир, открывать глаза слепым, помогать находить и развивать свой собственный Свет, соединяющий в целостность с Абсолютом, в этом он прав.
но это более миссия спасения, чем планомерный эволюционный механизм.
Если допускать ошибку или падение, то значит есть сила которая независима от божественного. И тут тоже много и моральных и прочих философских проблем можно поставить на рассмотрение. Шри Ауробиндо все таки исходит из адвайты - недвойственности. Но Божественное в проявлении обладает силой самоограничивать себя ради определенных целей. И это не слабость, а сила. В качестве примера можно рассмотреть какую-нибудь деятельность человека, когда он полностью поглощен какой то одной задачей - пишет книгу, например, - он полностью поглощен в этой книге и его я в этот момент как бы временно перестает существовать. Аналогично божественное творение происходит через последовательное самоограничение своей беспредельности в частных действиях силы. Неведение же приходит когда происходит "забывание" источника этого действия.
Про происхождение лжи и зла несколько глав есть в Жизни Божественной. Рассуждения в них мне представляются весьма убедительными с философской точки зрения. http://integral-yoga.narod.ru/Sri_Aurobindo/The_Life_Divine/Book-2b.win.html#2-14 _________________ Практикую интегральную йогу Шри Ауробиндо, интересуюсь буддизмом. Очень нравится как учит буддизму Далай Лама и его общественная деятельность.
Попробовал прояснить выше насколько смог. _________________ Практикую интегральную йогу Шри Ауробиндо, интересуюсь буддизмом. Очень нравится как учит буддизму Далай Лама и его общественная деятельность.
Вам нельзя начинать темы Вам нельзя отвечать на сообщения Вам нельзя редактировать свои сообщения Вам нельзя удалять свои сообщения Вам нельзя голосовать в опросах Вы не можете вкладывать файлы Вы можете скачивать файлы
FAQ
Поиск
Пользователи
Группы
Календарь
Peгиcтрaция
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вхoд
