Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

Энергия, тантра, медитация (перенос с форума ЮБ)

Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10  След.
 
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Дискуссии
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Android



Зарегистрирован: 23.09.2012
Суждений: 4004
Откуда: South Indiana

440793СообщениеДобавлено: Ср 19 Сен 18, 16:51 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Android, если Ассаджи оценил опыт Валерия похвалой, то значит опыт Валерия адекватный в рамках палийской традиции, значит плоды практики достоверные - http://dharma.org.ru/board/post440642.html#440642

А теперь почитайте, что писал Аркадий Щербаков о практике тантры, да и вообще всю тему почитайте - https://board.buddhist.ru/showthread.php?t=4223&p=58344&viewfull=1#post58344

Ну и выводы сами напрашиваются, что лучше практиковать, какую традицию.

ничего не имею против опытов других. только за. цитата 2004 года. кто знает, может уже появились. я не топлю за тантры. я не знаю, какие цели ставят посетители ретритов. а что вы ожидаете от них?

_________________
सर्वधर्मशून्यता


Последний раз редактировалось: Android (Ср 19 Сен 18, 16:56), всего редактировалось 1 раз
Ответы на этот пост: Nima
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Nima



Зарегистрирован: 25.11.2014
Суждений: 2904

440794СообщениеДобавлено: Ср 19 Сен 18, 16:55 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Android пишет:


ничего не имею против опытов других. только за.

Речь не об этом, а о том, что какой опыт получил Валерий в тхераваде, который был оценен похвалой от крупного знатока этой традиции и наверняка имеющего тоже опыт практики, в тантре ничего, никто не реализовал, на БФ даже была тема: "Запад и Ваджраяна", где тантрики с 15-20 летними стажами, жаловались, что ничего не реализовали, никаких знаков практики. Я почему Вам и предложил почитать опыт Валерия и похвалу Ассаджи, а потом перейти к сообщению Щербакова на БФ и сделать выводы.


Ответы на этот пост: СлаваА, Анабхогин
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Just process
Гость





440795СообщениеДобавлено: Ср 19 Сен 18, 16:58 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

СлаваА пишет:
Just  process пишет:
СлаваА пишет:

А о чем речь тогда в суттах, когда упоминается свет?

Не знаю, в суттах говорится о многих различных вещах. Вы же считаете, что если вам посветят фонариком в глаза – это будет являться пребыванием в джхане?
Нет, так не считаю. Хотя и даже в этом случае зависит от того кто посветит и при каких обстоятельствах. Имею ввиду, что даже свет фонарика может стать поводом для вхождения в джханы.

Может наверно, но светить себе фонариком в глаза пытаясь таким образом войти в джхану наверно не лучшая идея.


Ответы на этот пост: СлаваА
Наверх
СлаваА



Зарегистрирован: 31.10.2017
Суждений: 17344
Откуда: Москва

440796СообщениеДобавлено: Ср 19 Сен 18, 16:59 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Android пишет:


ничего не имею против опытов других. только за.

Речь не об этом, а о том, что какой опыт получил Валерий в тхераваде, который был оценен похвалой от крупного знатока этой традиции и наверняка имеющего тоже опыт практики, в тантре ничего, никто не реализовал, на БФ даже была тема: "Запад и Ваджраяна", где тантрики с 15-20 летними стажами, жаловались, что ничего не реализовали, никаких знаков практики. Я почему Вам и предложил почитать опыт Валерия и похвалу Ассаджи, а потом перейти к сообщению Щербакова на БФ и сделать выводы.
Нима, извините, но опять какую-то ерунду пишите. Нет никаких успехов ни у тхеравадинов ни у тантриков пока не достигнута нирвана. А тантриков легко критиковать, так как этот путь легко извратить, чем народ с удовольствием и занимается.
_________________
Практикую интегральную йогу Шри Ауробиндо, интересуюсь буддизмом. Очень нравится как учит буддизму Далай Лама и его общественная деятельность.


Ответы на этот пост: Nima
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
СлаваА



Зарегистрирован: 31.10.2017
Суждений: 17344
Откуда: Москва

440798СообщениеДобавлено: Ср 19 Сен 18, 17:04 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Just  process пишет:

Может наверно, но светить себе фонариком в глаза пытаясь таким образом войти в джхану наверно не лучшая идея.
Не пробовал, но наверное соглашусь.  Smile
_________________
Практикую интегральную йогу Шри Ауробиндо, интересуюсь буддизмом. Очень нравится как учит буддизму Далай Лама и его общественная деятельность.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Nima



Зарегистрирован: 25.11.2014
Суждений: 2904

440799СообщениеДобавлено: Ср 19 Сен 18, 17:10 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

СлаваА пишет:
Android пишет:


ничего не имею против опытов других. только за.

Речь не об этом, а о том, что какой опыт получил Валерий в тхераваде, который был оценен похвалой от крупного знатока этой традиции и наверняка имеющего тоже опыт практики, в тантре ничего, никто не реализовал, на БФ даже была тема: "Запад и Ваджраяна", где тантрики с 15-20 летними стажами, жаловались, что ничего не реализовали, никаких знаков практики. Я почему Вам и предложил почитать опыт Валерия и похвалу Ассаджи, а потом перейти к сообщению Щербакова на БФ и сделать выводы.
Нима, извините, но опять какую-то ерунду пишите. Нет никаких успехов ни у тхеравадинов ни у тантриков пока не достигнута нирвана. А тантриков легко критиковать, так как этот путь легко извратить, чем народ с удовольствием и занимается.

Как нет, если вот есть опыт тхеравадина Валерия, опыт Эмпириокритика, опыт Жени, опыт Ренаты и полное молчание от ваджраянцев. Аркадий Щербаков еще когда писал, что сейчас в тантре нечего ловить, на БФ была многостраничная тема: "Запад и Ваджраяна".


Ответы на этот пост: СлаваА
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Nima



Зарегистрирован: 25.11.2014
Суждений: 2904

440800СообщениеДобавлено: Ср 19 Сен 18, 17:14 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

СлаваА, у тхеравадинов, успехом практики, не считается исключительно достижение ниббаны, успехом может быть и любой другой плод, например реализация сотапатти.

Ответы на этот пост: СлаваА
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
СлаваА



Зарегистрирован: 31.10.2017
Суждений: 17344
Откуда: Москва

440801СообщениеДобавлено: Ср 19 Сен 18, 17:16 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой



Как нет, если вот есть опыт тхеравадина Валерия, опыт Эмпириокритика, опыт Жени, опыт Ренаты и полное молчание от ваджраянцев. Аркадий Щербаков еще когда писал, что сейчас в тантре нечего ловить, на БФ была многостраничная тема: "Запад и Ваджраяна".
Опыт это не реализация. Но я согласен с тем, что путь через развитие саттвы - развитие нравственности более безопасен. То есть путь тхеравады более безопасен, чем путь ваджраяны.
_________________
Практикую интегральную йогу Шри Ауробиндо, интересуюсь буддизмом. Очень нравится как учит буддизму Далай Лама и его общественная деятельность.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Upas
Гость





440802СообщениеДобавлено: Ср 19 Сен 18, 17:18 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Учитель випассаны атян Нэп, под патронажем которой находились несколько медитационных центров, описывала опыт достижения ниббаны, когда к ней профессора из одного универа приехали и брали интервью.
Наверх
СлаваА



Зарегистрирован: 31.10.2017
Суждений: 17344
Откуда: Москва

440803СообщениеДобавлено: Ср 19 Сен 18, 17:19 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

СлаваА, у тхеравадинов, успехом практики, не считается исключительно достижение ниббаны, успехом может быть и любой другой плод, например реализация сотапатти.
Это самообман, так как нет подтверждения, что будет следующая жизнь. Освобождение должно быть достигнуто в этой жизни. А успокаивать себя будущими 7-ю жизнями как то странно для меня.
_________________
Практикую интегральную йогу Шри Ауробиндо, интересуюсь буддизмом. Очень нравится как учит буддизму Далай Лама и его общественная деятельность.


Ответы на этот пост: empiriocritic_1900, Nima
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
empiriocritic_1900



Зарегистрирован: 26.06.2017
Суждений: 8733

440805СообщениеДобавлено: Ср 19 Сен 18, 17:24 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

СлаваА пишет:
СлаваА, у тхеравадинов, успехом практики, не считается исключительно достижение ниббаны, успехом может быть и любой другой плод, например реализация сотапатти.
Это самообман, так как нет подтверждения, что будет следующая жизнь. Освобождение должно быть достигнуто в этой жизни. А успокаивать себя будущими 7-ю жизнями как то странно для меня.

Кому "должно", зачем "должно"? Где логика? Если следующей жизни не будет, то достаточным результатом практики будет сокращение алчности, злобы и неведения до такого уровня, чтобы в течение жизни не страдать от мучительного беспокойства, и не испытывать страха смерти.

_________________
Границы мира - это границы языка


Ответы на этот пост: СлаваА
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
СлаваА



Зарегистрирован: 31.10.2017
Суждений: 17344
Откуда: Москва

440808СообщениеДобавлено: Ср 19 Сен 18, 17:28 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

empiriocritic_1900 пишет:
СлаваА пишет:
СлаваА, у тхеравадинов, успехом практики, не считается исключительно достижение ниббаны, успехом может быть и любой другой плод, например реализация сотапатти.
Это самообман, так как нет подтверждения, что будет следующая жизнь. Освобождение должно быть достигнуто в этой жизни. А успокаивать себя будущими 7-ю жизнями как то странно для меня.

Кому "должно", зачем "должно"? Где логика? Если следующей жизни не будет, то достаточным результатом практики будет сокращение алчности, злобы и неведения до такого уровня, чтобы в течение жизни не страдать от мучительного беспокойства, и не испытывать страха смерти.
Страх смерти Вы перестанете чувствовать только когда переживете/осуществите контакт с чем-то вечным в Вашем сознании. А потом Вы захотите распространить это сознание вечности на все, в том числе и Ваше тело.
_________________
Практикую интегральную йогу Шри Ауробиндо, интересуюсь буддизмом. Очень нравится как учит буддизму Далай Лама и его общественная деятельность.


Ответы на этот пост: empiriocritic_1900
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Nima



Зарегистрирован: 25.11.2014
Суждений: 2904

440809СообщениеДобавлено: Ср 19 Сен 18, 17:32 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

СлаваА пишет:
СлаваА, у тхеравадинов, успехом практики, не считается исключительно достижение ниббаны, успехом может быть и любой другой плод, например реализация сотапатти.
Это самообман, так как нет подтверждения, что будет следующая жизнь. Освобождение должно быть достигнуто в этой жизни. А успокаивать себя будущими 7-ю жизнями как то странно для меня.

Слав, то что прописано в тхераваде, в ее текстах, это вполне реализуется тхеравадинами, раз они в своем медитативном опыте пишут о нимиттах и прочее. А вот еще одна тема касательно тантры, люди пишут что годами практикуют ваджраяну, а никаких прописанных в тантре мало-мальских сиддх, они не приобрели, тема называется: Папа, а де сиддхи?! - https://board.buddhist.ru/showthread.php?t=24592


Ответы на этот пост: СлаваА, Android
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
empiriocritic_1900



Зарегистрирован: 26.06.2017
Суждений: 8733

440812СообщениеДобавлено: Ср 19 Сен 18, 17:38 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

СлаваА пишет:
empiriocritic_1900 пишет:
СлаваА пишет:
СлаваА, у тхеравадинов, успехом практики, не считается исключительно достижение ниббаны, успехом может быть и любой другой плод, например реализация сотапатти.
Это самообман, так как нет подтверждения, что будет следующая жизнь. Освобождение должно быть достигнуто в этой жизни. А успокаивать себя будущими 7-ю жизнями как то странно для меня.

Кому "должно", зачем "должно"? Где логика? Если следующей жизни не будет, то достаточным результатом практики будет сокращение алчности, злобы и неведения до такого уровня, чтобы в течение жизни не страдать от мучительного беспокойства, и не испытывать страха смерти.
Страх смерти Вы перестанете чувствовать только когда переживете/осуществите контакт с чем-то вечным в Вашем сознании. А потом Вы захотите распространить это сознание вечности на все, в том числе и Ваше тело.

Это не так. Чем меньше алчности, тем меньше страх смерти. Не избавившись от алчности полностью, полностью устранить страх смерти, конечно, не получится. Но получится понизить его до вполне приемлемого и подконтрольного уровня. А что ещё нужно, если, как Вы говорите, следующей жизни не будет?

_________________
Границы мира - это границы языка


Ответы на этот пост: СлаваА
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
СлаваА



Зарегистрирован: 31.10.2017
Суждений: 17344
Откуда: Москва

440815СообщениеДобавлено: Ср 19 Сен 18, 17:45 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

СлаваА пишет:
СлаваА, у тхеравадинов, успехом практики, не считается исключительно достижение ниббаны, успехом может быть и любой другой плод, например реализация сотапатти.
Это самообман, так как нет подтверждения, что будет следующая жизнь. Освобождение должно быть достигнуто в этой жизни. А успокаивать себя будущими 7-ю жизнями как то странно для меня.

Слав, то что прописано в тхераваде, в ее текстах, это вполне реализуется тхеравадинами, раз они в своем медитативном опыте пишут о нимиттах и прочее. А вот еще одна тема касательно тантры, люди пишут что годами практикуют ваджраяну, а никаких прописанных в тантре мало-мальских сиддх, они не приобрели, тема называется: Папа, а де сиддхи?! - https://board.buddhist.ru/showthread.php?t=24592
Пишут о промежуточных результатах. На самом деле промежуточных результатов много в любых путях. Это не к тому, что я не уважаю промежуточные результаты. Уважаю, но только те которые достигнуты в текущей жизни, а не обещаются в следующих жизнях.
А тему эту читал и даже начинал в ней писать.  Smile Сиддхи развиваются. Но просто обычно ожидания от сиддх какие-то фантастические. А цель нового проявления не чудеса, а естественное развитие уже заложенных в проявление сил.

_________________
Практикую интегральную йогу Шри Ауробиндо, интересуюсь буддизмом. Очень нравится как учит буддизму Далай Лама и его общественная деятельность.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Дискуссии Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10  След.
Страница 5 из 10

 
Перейти:  
Вам нельзя начинать темы
Вам нельзя отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы


Рейтинг@Mail.ru

За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.031 (0.777) u0.016 s0.002, 18 0.014 [270/0]