Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

Что такое потоки сознания?

Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12  След.
 
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Чайная
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
СлаваА



Зарегистрирован: 31.10.2017
Суждений: 17344
Откуда: Москва

440531СообщениеДобавлено: Вс 16 Сен 18, 23:27 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Горсть листьев пишет:
И при этом мне ясно, что эта безмерность, безграничность является одномоментно и "Великим страхом" и "Великим искушением".
Вам знакомо это?
Да, было знакомо. Ограниченное ментальное сознание одновременно притягивается как магнитом этим более великим, безмерным сознанием и в то же время боится потерять себя. Но сейчас это скорее не так воспринимается. Ограниченное ментальное сознание воспринимается как привычка, которая упорно возвращается, но на месте которой хочет утвердиться другое сознание.
В уничтожении ментального, витального, физического эго, даже духовного эго, эта бесформенная и безграничная Индивидуальность имеет покой и радость своего ухода в свою собственную бесконечность. В опыте она является никем и ничем, или всем и каждым, или Единым, который за пределами всех вещей и абсолютен, это именно Брахман в индивидуальном совершает это огромное слияние или это чудесное соединение, Йогу, своей вечной единицы существования со своим безграничным всеобъемлющим или высочайшим, всё превосходящим единством вечного существования. Выйти за пределы эго – необходимо, но нельзя выйти за пределы индивидуальности – кроме как находя её божественно, универсально. Так как индивидуальность – это не эго, то она едина со Всем и Единым, и  обнаруживая её, именно это Всё и Единое мы открываем в нашей индивидуальности. Противоречие, разделение исчезают, но индивидуальность, духовная реальность остаётся, объединённая с Единым и Всем посредством этого освобождающего исчезновения эго.

_________________
Практикую интегральную йогу Шри Ауробиндо, интересуюсь буддизмом. Очень нравится как учит буддизму Далай Лама и его общественная деятельность.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Росс
Гость





440532СообщениеДобавлено: Вс 16 Сен 18, 23:56 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Как же противоречия исчезают, если остаётся какая-то индивидуальность, или даже некое Единое? Они остаются. Это и есть идеал шраваков. В буддийсой дхияне и это надо отбросить, вместе с самим отбрасыванием и не-отбрасыванием. Нет ни пустоты ни не-пустоты, ни существование, ни не-существования. В таком направлении созерцает например йог дзен. Только это срединный путь, или шуньята, или праджня-парамита.

Ответы на этот пост: СлаваА
Наверх
СлаваА



Зарегистрирован: 31.10.2017
Суждений: 17344
Откуда: Москва

440534СообщениеДобавлено: Пн 17 Сен 18, 00:06 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Росс пишет:
Как же противоречия исчезают, если остаётся какая-то индивидуальность, или даже некое Единое? Они остаются. Это и есть идеал шраваков. В буддийсой дхияне и это надо отбросить, вместе с самим отбрасыванием и не-отбрасыванием. Нет ни пустоты ни не-пустоты, ни существование, ни не-существования. В таком направлении созерцает например йог дзен. Только это срединный путь, или шуньята, или праджня-парамита.
Росс, не находите, что в Вашей формуле слишком много отрицаний (частицы нет, ни, не...) и совсем нет утверждения для того чтобы назвать это срединным путем?  Smile
Ощущение Себя как обширной исполненной мира Пустоты, освобождение от существования, как мы знаем его, есть то ощущение, которое всегда можно иметь, буддист вы или не буддист. Это - негативный аспект Нирваны. Для разума вполне естественно, если он следует негативному движению ухода, получать его первым, и если вы ухватитесь за него и откажетесь идти дальше, довольствуясь этим освобожденным Несуществованием, тогда вы, естественно, будете рассуждать как нигилист, утверждая, что Шунья является вечной истиной. При более проницательном рассмотрении (как например, у Лао Цзы),  можно утверждать, что Пустота есть Все. Но многие, конечно, получают первым позитивный опыт Атмана, не как пустого, а как чистого безотносительного Существования, как, например, адвайтины (Шанкара), или как одного Существующего, как например, в веданте.

_________________
Практикую интегральную йогу Шри Ауробиндо, интересуюсь буддизмом. Очень нравится как учит буддизму Далай Лама и его общественная деятельность.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Анабхогин
Гость





440535СообщениеДобавлено: Пн 17 Сен 18, 00:06 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

На поверку у дзэнцев прослеживается явная зацикленность на дхьяне, вкупе с поруганием тех, кто видит эту зацикленность со стороны и предлагает отпустить "мою прелесть" (дхьяну). Smile
Наверх
Росс
Гость





440538СообщениеДобавлено: Пн 17 Сен 18, 03:20 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

У нирваны, или т.с. "созерцания" дхарматы нет аспектов. Отрицание отрицания отрицания - это не порочный круг и не отрицание, а высшее созерцание махамудры, кое называют незозерцанием. Ступени дхияны, как и ступени развития боддхисаттв - это ступени или уровни отвязывания , отцепляния, раздвойственности вплоть до окончательной свободы, коя есть чистота изначальной природы Ума, в коей конечно нет и не может быть цепляния ни к Уму, ни к чистоте, ни к свободе. Smile
Наверх
Росс
Гость





440540СообщениеДобавлено: Пн 17 Сен 18, 03:25 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Дхъяна, чань, дзен - это не сидение в тупом отрубе, а реализованный Ум при полном сознании или даже мирском действовании. Беседы мастеров чань демонстрируют игру уровней нецепляния. Потому для омрачённого существа выглядят абсурдными. То же и тексты праджня-парамиты.
Наверх
Росс
Гость





440541СообщениеДобавлено: Пн 17 Сен 18, 03:28 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

"Никто не в силах  постичь  подобное  учение.
Почему? Потому что ничего нельзя познать о Просветлении, которое  превосходит видение, изучение,  достижение,  размышление,  возникновение, прекращение, говорение и слушание. Так, будучи пустотно и успокоено по природе и качествам, будучи превыше понимания и постижения, не имея ни формы, ни образа, как может Просветление быть кем-то обретено
?"
Наверх
Росс
Гость





440542СообщениеДобавлено: Пн 17 Сен 18, 03:30 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Эти слова Будды, Слава, и есть высшее утверждение.

Ответы на этот пост: СлаваА
Наверх
Росс
Гость





440543СообщениеДобавлено: Пн 17 Сен 18, 04:14 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

И об этом же у Будды из "Сутры совершенного пробуждения":
"Если бодхисаттвы достигнут Чистого и Совершенного Пробуждения и не станут испытывать привязанностей к признакам чистоты или заблуждения в чистом пробужденном уме, то [они] поймут, что тело и мысль есть преграды. Пробуждение без знания и одухотворенная мудрость не опираются на преграды, но навечно преодолевают мир, где [можно говорить о] существовании или не-существовании преград или препятствий. [Бодхи-саттва] принимает образ мира, а также тело и мысль. Он пребывает в мире пыли, [летая по нему так же свободно], как колокольный звон. Нирвана и аффекты более не являются препятствиями друг для друга. [Бодхисаттва] порождает в себе и умиротворенное прекращение, и легкость, и спокойствие и достигает мира спокойствия и прекращения Совершенного Пробуждения. Тело и сознание, [подверженные представлениям] о себе и ином, не в состоянии достичь [этого мира спокойствия и прекращения]. [В этом мире] жизнь живых существ представляется [не более чем] тенью. Этот путь называется „дхьяной." "
Наверх
СлаваА



Зарегистрирован: 31.10.2017
Суждений: 17344
Откуда: Москва

440572СообщениеДобавлено: Пн 17 Сен 18, 20:44 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Росс пишет:
Эти слова Будды, Слава, и есть высшее утверждение.
Почему Вы решили, что это высшее утверждение Будды?
_________________
Практикую интегральную йогу Шри Ауробиндо, интересуюсь буддизмом. Очень нравится как учит буддизму Далай Лама и его общественная деятельность.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Росс
Гость





440577СообщениеДобавлено: Пн 17 Сен 18, 21:12 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Так утверждается высшая реальность, коя есть окончательной утверждение в успокоенности. Что может быть твёрже действительного положения вещей?)
Наверх
Росс
Гость





440579СообщениеДобавлено: Пн 17 Сен 18, 21:14 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Собственно спорить и размышлять об этом положении вещей - это не ведать его. Его надо постичь, в его непостижимости.Вы попробуйте. Чё терять-то, кроме цепляний? Smile

Ответы на этот пост: СлаваА
Наверх
СлаваА



Зарегистрирован: 31.10.2017
Суждений: 17344
Откуда: Москва

440580СообщениеДобавлено: Пн 17 Сен 18, 21:19 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Росс пишет:
Собственно спорить и размышлять об этом положении вещей - это не ведать его. Его надо постичь, в его непостижимости.Вы попробуйте. Чё терять-то, кроме цепляний? Smile
Действительно, что Вы все в предбаннике, попробуйте.  Smile
Проблема в том, что Вы размышляете об этом умом. И на умственном плане это все кажется легким, кажется надо только руку протянуть.  Smile

_________________
Практикую интегральную йогу Шри Ауробиндо, интересуюсь буддизмом. Очень нравится как учит буддизму Далай Лама и его общественная деятельность.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Росс
Гость





440599СообщениеДобавлено: Пн 17 Сен 18, 23:37 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

А мож, Слава, просто вы не видите того, что формирует такого рода размышления? Тоже ж вариант. Причём типичный в дзен случай. Smile

Ответы на этот пост: СлаваА
Наверх
Росс
Гость





440601СообщениеДобавлено: Пн 17 Сен 18, 23:39 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Ладно, Слава, если вас устраивает нирвана и супраментал Ауробиндо, то и то клёво. Smile

Ответы на этот пост: СлаваА
Наверх
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Чайная Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12  След.
Страница 9 из 12

 
Перейти:  
Вам нельзя начинать темы
Вам нельзя отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы


Рейтинг@Mail.ru

За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.031 (0.701) u0.012 s0.001, 18 0.019 [261/0]