Да и на Земле человек далеко не доминирует. Океаны не заселены, атмосфера тоже, да и на поверхности еще места хватает.
А какой в этом смысл, тиражировать несовершенство и переходное существо, если он не хочет выполнять то ради чего его создали? )
Смысл в том, что никакого ограничения пределами Земли нет, а значит теория Ауробиндо, что это ограничение приведет к качественному изменению человека неверна.
Чисто теоретически ограничений для человека пределами Земли нет, но практически в этом нет смысла. Зачем тиражировать неведение на других планетах? )
Не понял при чем тут опровержение теории Ауробиндо? Я утверждаю только то, что с человеком или без него эволюция будет продолжена и так же как был рожден человек из животной природы будет рождено и супраментальное существо и не важно из человека или кого-то еще. Может быть человек это тупиковая ветвь как динозавры, кто знает. )))
№421176Добавлено: Вт 05 Июн 18, 22:49 (6 лет тому назад)
Ну вот Вы писали, как я понимаю из Ауробиндо
Цитата:
Человек полностью доминирует и заполонил всю Землю и он или должен "родить" из себя нечто новое или он как динозавры будет уничтожен, что бы природа могла сделать новую попытку другим образом.
Т.е. это читается следующим образом: ограниченность ресурсов Земли ставит человека перед выбором - умереть или переродиться.
Вот я и говорю что Вселенная большая, таким образом эта дилемма ложная, есть и третий выбор - расселиться по Вселенной при этом не эволюционируя. Устроить блэкджек со шлюхами, войнушки и коррупцию на Альфа Центавра и далее везде. _________________ Так я слышал
Человек полностью доминирует и заполонил всю Землю и он или должен "родить" из себя нечто новое или он как динозавры будет уничтожен, что бы природа могла сделать новую попытку другим образом.
Т.е. это читается следующим образом: ограниченность ресурсов Земли ставит человека перед выбором - умереть или переродиться.
Вот я и говорю что Вселенная большая, таким образом эта дилемма ложная, есть и третий выбор - расселиться по Вселенной при этом не эволюционируя. Устроить блэкджек со шлюхами, войнушки и коррупцию на Альфа Центавра и далее везде.
Влад, но не будет у человека такого выбора. То есть он возможен, но он фантастичен. Человек реально будет ограничен ресурсами Земли, поэтому или изменится или будет частично/полностью уничтожен. Я, конечно, думаю, что изменится, но бог его знает.
№421178Добавлено: Вт 05 Июн 18, 22:54 (6 лет тому назад)
Цитата:
эволюция будет продолжена и так же как был рожден человек из животной природы будет рождено и супраментальное существо
Человек разумный к сожалению или счастью выпал из эволюции. Теперь не он вынужден адаптироваться под среду, а среда под него. Поэтому движущая сила эволюции - естественный отбор - на него уже не действует. Незачем ему отращивать длинную шею чтобы дотянуться до фруктов когда есть лестница. _________________ Так я слышал
Человек полностью доминирует и заполонил всю Землю и он или должен "родить" из себя нечто новое или он как динозавры будет уничтожен, что бы природа могла сделать новую попытку другим образом.
Т.е. это читается следующим образом: ограниченность ресурсов Земли ставит человека перед выбором - умереть или переродиться.
Вот я и говорю что Вселенная большая, таким образом эта дилемма ложная, есть и третий выбор - расселиться по Вселенной при этом не эволюционируя. Устроить блэкджек со шлюхами, войнушки и коррупцию на Альфа Центавра и далее везде.
Влад, но не будет у человека такого выбора. То есть он возможен, но он фантастичен. Человек реально будет ограничен ресурсами Земли, поэтому или изменится или будет частично/полностью уничтожен. Я, конечно, думаю, что изменится, но бог его знает.
Я думаю что такого ограничения нет. Физически - я уже выше писал: корабль поколений вполне реален и можно построить уже сейчас.
Единственное чего не хватает для его постройки - необходимости делать это. Пока еще не настолько прижало на Земле чтобы с нее бежать, еще есть место, есть ресурсы. Когда прижмет - быстренько соорудим и свалим загаживать другие планеты. _________________ Так я слышал
Последний раз редактировалось: Crimson (Вт 05 Июн 18, 22:57), всего редактировалось 1 раз
эволюция будет продолжена и так же как был рожден человек из животной природы будет рождено и супраментальное существо
Человек разумный к сожалению или счастью выпал из эволюции. Теперь не он вынужден адаптироваться под среду, а среда под него. Поэтому движущая сила эволюции - естественный отбор - на него уже не действует. Незачем ему отращивать длинную шею чтобы дотянуться до фруктов когда есть лестница.
У человека разумного много возможностей уничтожить самого себя. Так что тут дело уже и не в лестнице. Да и природа все еще может его уничтожить (или большую его часть) как динозавров.
эволюция будет продолжена и так же как был рожден человек из животной природы будет рождено и супраментальное существо
Человек разумный к сожалению или счастью выпал из эволюции. Теперь не он вынужден адаптироваться под среду, а среда под него. Поэтому движущая сила эволюции - естественный отбор - на него уже не действует. Незачем ему отращивать длинную шею чтобы дотянуться до фруктов когда есть лестница.
У человека разумного много возможностей уничтожить самого себя. Так что тут дело уже и не в лестнице. Да и природа все еще может его уничтожить (или большую его часть) как динозавров.
Уничтожит - да, возможностей эволюционировать уже нет. Эволюцией движут две силы - мутации и естественный отбор. Мутации никуда не денутся, а вот из естественного отбора уже человек исключил себя. Прочие части биосферы хоть и оказывают влияние на человека, нет необходимости изменяться чтобы под нее адаптироваться. Просто строится еще одно устройство и проблема адаптации решена. С плохим зрением раньше съедали тигры, а теперь одел очки и бедный тигр помирает под пулей.
Хотя исключения конечно есть - недавно вон велосипедиста у нас пума загрызла, но это уже просто анекдотические случаи. В целом человечество уже вне эволюции. _________________ Так я слышал
эволюция будет продолжена и так же как был рожден человек из животной природы будет рождено и супраментальное существо
Человек разумный к сожалению или счастью выпал из эволюции. Теперь не он вынужден адаптироваться под среду, а среда под него. Поэтому движущая сила эволюции - естественный отбор - на него уже не действует. Незачем ему отращивать длинную шею чтобы дотянуться до фруктов когда есть лестница.
У человека разумного много возможностей уничтожить самого себя. Так что тут дело уже и не в лестнице. Да и природа все еще может его уничтожить (или большую его часть) как динозавров.
Уничтожит - да, возможностей эволюционировать уже нет. Эволюцией движут две силы - мутации и естественный отбор. Мутации никуда не денутся, а вот из естественного отбора уже человек исключил себя. Прочие части биосферы хоть и оказывают влияние на человека, нет необходимости изменяться чтобы под нее адаптироваться. Просто строится еще одно устройство и проблема адаптации решена. С плохим зрением раньше съедали тигры, а теперь одел очки и бедный тигр помирает под пулей.
Хотя исключения конечно есть - недавно вон велосипедиста у нас пума загрызла, но это уже просто анекдотические случаи. В целом человечество уже вне эволюции.
В этом кстати огромная слабость человека, что он стал полностью зависим от своих костылей. Нет электричества и человек оказывается неприспособленный в каменном веке.
P.S. Есть интересный афоризм Шри Ауробиндо по этому поводу:
"76. Европа гордится своей практической и научной организацией и великими достижениями. Я жду, пока ее организация достигнет совершенства; тогда дитя сможет разрушить ее"
Последний раз редактировалось: СлаваА (Вт 05 Июн 18, 23:40), всего редактировалось 1 раз
№421184Добавлено: Вт 05 Июн 18, 23:39 (6 лет тому назад)
А нравственная эволюция? Может быть это и есть единственно существенное развитие человека. Иначе ведь человечество может само себя уничтожить в конкуренции со своей глупостью. И тогда в естественном отборе оно проиграет мёртвой материальной вселенной.
А нравственная эволюция? Может быть это и есть единственно существенное развитие человека. Иначе ведь человечество может само себя уничтожить в конкуренции со своей глупостью. И тогда в естественном отборе оно проиграет мёртвой материальной вселенной.
Нравственность это продукт ума. Я бы все же говорил о том, что невозможно остановить проявление сознания в материальной вселенной.
№421186Добавлено: Вт 05 Июн 18, 23:48 (6 лет тому назад)
Цитата:
Нет электричества и человек оказывается неприспособленный в каменном веке.
Человек очень легко откатывается назад в развитии. Все эти навыки, комплексы не потеряны, а просто находятся в глубине психики, задвинуты в бессознательное.
Посмотрите как легко слетает обертка цивилизованности и человек превращается в дикаря.
Читали классику на эту тему - "Повелитель мух"?
Да и в цивилизованном человеке стоит чуть присмотреться и дикарь тут как тут. Я не про культуру, вилкой все же все пользуются, я про древние психические автоматические комплексы типа "без моей стаи я ничто", "он из другого племени, чужак, может быть опасен", "он слаб/болен/сумасшедший, ату его". Чего далеко за примером ходить - на этом форуме вот Буддисты, Интеллигенты, цвет общества так сказать, Германа вон травят стаей.
Так что в случае нет электричества будем драться как раньше - дубинкой, зубами, ногтями. _________________ Так я слышал
А нравственная эволюция? Может быть это и есть единственно существенное развитие человека. Иначе ведь человечество может само себя уничтожить в конкуренции со своей глупостью. И тогда в естественном отборе оно проиграет мёртвой материальной вселенной.
Нравственной эволюции по-моему мнению не существует, так как не существует естественного отбора в нравственной эволюции. Наоборот - беспринципный подонок как правило значительно успешнее в жизни рафинированного моралиста. _________________ Так я слышал
Нет электричества и человек оказывается неприспособленный в каменном веке.
Человек очень легко откатывается назад в развитии. Все эти навыки, комплексы не потеряны, а просто находятся в глубине психики, задвинуты в бессознательное.
Посмотрите как легко слетает обертка цивилизованности и человек превращается в дикаря.
Читали классику на эту тему - "Повелитель мух"?
Да и в цивилизованном человеке стоит чуть присмотреться и дикарь тут как тут. Я не про культуру, вилкой все же все пользуются, я про древние психические автоматические комплексы типа "без моей стаи я ничто", "он из другого племени, чужак, может быть опасен", "он слаб/болен/сумасшедший, ату его". Чего далеко за примером ходить - на этом форуме вот Буддисты, Интеллигенты, цвет общества так сказать, Германа вон травят стаей.
Так что в случае нет электричества будем драться как раньше - дубинкой, зубами, ногтями.
Тут вопрос в том, а какой мы вывод делаем из этих фактов? Можно считать, что это основа (животная природа человека) на которой может вырасти новое сознание, а можно говорить о том что это и есть наше неизменное состояние приукрашенное человечностью. Я сторонник первой точки зрения.
Нет электричества и человек оказывается неприспособленный в каменном веке.
Человек очень легко откатывается назад в развитии. Все эти навыки, комплексы не потеряны, а просто находятся в глубине психики, задвинуты в бессознательное.
Посмотрите как легко слетает обертка цивилизованности и человек превращается в дикаря.
Читали классику на эту тему - "Повелитель мух"?
Да и в цивилизованном человеке стоит чуть присмотреться и дикарь тут как тут. Я не про культуру, вилкой все же все пользуются, я про древние психические автоматические комплексы типа "без моей стаи я ничто", "он из другого племени, чужак, может быть опасен", "он слаб/болен/сумасшедший, ату его". Чего далеко за примером ходить - на этом форуме вот Буддисты, Интеллигенты, цвет общества так сказать, Германа вон травят стаей.
Так что в случае нет электричества будем драться как раньше - дубинкой, зубами, ногтями.
Тут вопрос в том, а какой мы вывод делаем из этих фактов? Можно считать, что это основа (животная природа человека) на которой может вырасти новое сознание, а можно говорить о том что это и есть наше неизменное состояние приукрашенное человечностью. Я сторонник первой точки зрения.
Да, согласен, а я второй. Думаю что человечество ничем не отличается на самом деле от тигров, койотов, пум, медведей и прочей живности. И никакого встроенного механизма нравственной эволюции просто нет.
Наличие сознания это скорее всего артефакт, глюк эволюции свойственный некоторым видам животных и человеку. Не всем оно и нужно вообще-то сознание. И не у всех оно одинаково развито.
Единственный путь - работать надо собой против естественного состояния, приводить себя в сверхъестественное состояние, работать против сансары, идти по пути Будды, это единственный выход из всего этого. А не работать - переродимся где угодно каким угодно животным или духом или еще кем, и так до бесконечности в колесе сансары. _________________ Так я слышал
Единственный путь - работать надо собой против естественного состояния, приводить себя в сверхъестественное состояние, работать против сансары, идти по пути Будды, это единственный выход из всего этого. А не работать - переродимся где угодно каким угодно животным или духом или еще кем, и так до бесконечности в колесе сансары.
Почему Вы решили, что это Ваше решение - работать против сансары, не инспирировано самой сансарой? Так что, конечно, любое направление превосхождения себя "старого" она будет поддерживать. Об этом я в принципе и писал, что природа по факту принуждает человека внутренними и внешними средствами сделать шаг за свои рамки.
Вам нельзя начинать темы Вам нельзя отвечать на сообщения Вам нельзя редактировать свои сообщения Вам нельзя удалять свои сообщения Вам нельзя голосовать в опросах Вы не можете вкладывать файлы Вы можете скачивать файлы
FAQ
Поиск
Пользователи
Группы
Календарь
Peгиcтрaция
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вхoд
