Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

О взаимодействии с реальностью.

Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14  След.
 
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Дискуссии
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
СлаваА



Зарегистрирован: 31.10.2017
Суждений: 17483
Откуда: Москва

422590СообщениеДобавлено: Пн 11 Июн 18, 11:47 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Рената Скот пишет:
СлаваА пишет:

Такой риск существует - показной добродетели. Но есть и обратный риск замкнуться в эго "добродетели" личного освобождения и типа я никому ничего не должен. ) Второй на мой взгляд намного более опасный.
Самых разных спасателей в истории можно найти много. Иногда действия подобных энтузиастов приводят к весьма печальным последствиям. Если же так случилось, что благодаря благой камме и разумному существованию жс никому ничего не задолжало, то что же тут опасного? В православии были святые, С.Радонежский и С.Саровский, один говорил: "Спасающий спасется", а второй - "Спаси себя и мир вокруг тебя спасется". Наверное второй подход разумнее, вот и в суттах часто приводится пример с болотом - если два человека увязли в болоте, то спасая друг друга они только глубже увязнут.
Да, согласен. Поэтому, я и написал, что зависит от уровня развития сознания конкретного человека, ну или как Вы пишите благодаря благой камме.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Паша 1913
Гость





422594СообщениеДобавлено: Пн 11 Июн 18, 12:03 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

СлаваА пишет:

1. Это не состояние это бесконечное развитие ко все большему проявлению трансцендентного во времени. Только уже в состоянии свободном от неведения. Идея, что мы достигнем нечто божественное и замрем в блаженстве это иллюзия, которую нам лень внушает.
2. Трансцендентное оно вне времени и проявления, и имея этот статус в сознании позволит божественному человеку быть не связанным частичными проявлениями во вселенной и не страдать от этого. И потом источник всего того, что проявляется во времени это трансцендентное.


1.Если это не состояние, то ни кто живой не может в нём, В НЕ СОСТОЯНИИ находиться. Потому что находиться в состоянии может только кто-то живой,  а кто-то живой может быть живым только НАХОДЯСЬ в каком-либо состоянии. А если никакого состояния нет, то понятие ЖИВОЙ  там вообще ни при чём. На нет и суда нет. Это как детский лепет, как бред сумасшедшего. Если всё таки там есть состояние, то вы не ответили на мой вопрос. Жизнь в том божественном СОСТОЯНИИ будет длиться вечно или не вечно?

2. Что вы назвали словами "быть не связанным частичными проявлениями во вселенной"? Похоже вы под сильным воздействием махаяны. Там сказано о том, что на самом деле никого нигде нет, что состояние это не состояние, что пустота это форма. У махаяны проблема с живым существом. Она будто бы несёт чушь про пустой гроб, в котором никого нет. Но это же чушь. Есть вечно одинокий. А не никто. А не ничто. У Марти Макфлая никого нет дома. Там, в его черепушке. Все ушли на спасание всех живых существ. На работу. Работа такая - спасать.


Ответы на этот пост: Анабхогин, СлаваА
Наверх
Гос
Гость


Откуда: Vйry


422598СообщениеДобавлено: Пн 11 Июн 18, 12:17 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

СлаваА пишет:

1. Это не состояние это бесконечное развитие ко все большему проявлению трансцендентного во времени.
Время, надо полагать, некая самостоятельно существующая арена для этого проявления?

Ответы на этот пост: СлаваА
Наверх
Анабхогин
Гость





422601СообщениеДобавлено: Пн 11 Июн 18, 12:22 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Паша 1913 пишет:
СлаваА пишет:

1. Это не состояние это бесконечное развитие ко все большему проявлению трансцендентного во времени. Только уже в состоянии свободном от неведения. Идея, что мы достигнем нечто божественное и замрем в блаженстве это иллюзия, которую нам лень внушает.
2. Трансцендентное оно вне времени и проявления, и имея этот статус в сознании позволит божественному человеку быть не связанным частичными проявлениями во вселенной и не страдать от этого. И потом источник всего того, что проявляется во времени это трансцендентное.


1.Если это не состояние, то ни кто живой не может в нём, В НЕ СОСТОЯНИИ находиться. Потому что находиться в состоянии может только кто-то живой,  а кто-то живой может быть живым только НАХОДЯСЬ в каком-либо состоянии. А если никакого состояния нет, то понятие ЖИВОЙ  там вообще ни при чём. На нет и суда нет. Это как детский лепет, как бред сумасшедшего. Если всё таки там есть состояние, то вы не ответили на мой вопрос. Жизнь в том божественном СОСТОЯНИИ будет длиться вечно или не вечно?

2. Что вы назвали словами "быть не связанным частичными проявлениями во вселенной"? Похоже вы под сильным воздействием махаяны. Там сказано о том, что на самом деле никого нигде нет, что состояние это не состояние, что пустота это форма. У махаяны проблема с живым существом. Она будто бы несёт чушь про пустой гроб, в котором никого нет. Но это же чушь. Есть вечно одинокий. А не никто. А не ничто. У Марти Макфлая никого нет дома. Там, в его черепушке. Все ушли на спасание всех живых существ. На работу. Работа такая - спасать.

Нет такого в махаяне. Вы путаете философствование профанов на основе идей махаяны. На деле там так: с точки зрения отрешенного адепта, форма — это пустота, а пустота — это форма. Это аналог архатства, но более продвинутого. Это чисто техническое описание опыта, а не умозаключение в рамках философии.


Ответы на этот пост: Гос
Наверх
Гос
Гость


Откуда: Vйry


422603СообщениеДобавлено: Пн 11 Июн 18, 12:25 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Анабхогин пишет:


Нет такого в махаяне. Вы путаете философствование профанов на основе идей махаяны. На деле там так: с точки зрения отрешенного адепта, форма — это пустота, а пустота — это форма. Это аналог архатства, но более продвинутого. Это чисто техническое описание опыта, а не умозаключение в рамках философии.
Точка зрения- описание опыта?

Ответы на этот пост: Анабхогин
Наверх
Анабхогин
Гость





422604СообщениеДобавлено: Пн 11 Июн 18, 12:26 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Гос пишет:
Анабхогин пишет:


Нет такого в махаяне. Вы путаете философствование профанов на основе идей махаяны. На деле там так: с точки зрения отрешенного адепта, форма — это пустота, а пустота — это форма. Это аналог архатства, но более продвинутого. Это чисто техническое описание опыта, а не умозаключение в рамках философии.
Точка зрения- описание опыта?

Точка зрения — это опыт.


Ответы на этот пост: Гос
Наверх
Анабхогин
Гость





422607СообщениеДобавлено: Пн 11 Июн 18, 12:29 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Буддизм — это прикладное, йогическое учение, а не философский салон.

Ответы на этот пост: Гос
Наверх
СлаваА



Зарегистрирован: 31.10.2017
Суждений: 17483
Откуда: Москва

422609СообщениеДобавлено: Пн 11 Июн 18, 12:30 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Паша 1913 пишет:

1.Если это не состояние, то ни кто живой не может в нём, В НЕ СОСТОЯНИИ находиться. Потому что находиться в состоянии может только кто-то живой,  а кто-то живой может быть живым только НАХОДЯСЬ в каком-либо состоянии. А если никакого состояния нет, то понятие ЖИВОЙ  там вообще ни при чём. На нет и суда нет. Это как детский лепет, как бред сумасшедшего. Если всё таки там есть состояние, то вы не ответили на мой вопрос. Жизнь в том божественном СОСТОЯНИИ будет длиться вечно или не вечно?

2. Что вы назвали словами "быть не связанным частичными проявлениями во вселенной"? Похоже вы под сильным воздействием махаяны. Там сказано о том, что на самом деле никого нигде нет, что состояние это не состояние, что пустота это форма. У махаяны проблема с живым существом. Она будто бы несёт чушь про пустой гроб, в котором никого нет. Но это же чушь. Есть вечно одинокий. А не никто. А не ничто. У Марти Макфлая никого нет дома. Там, в его черепушке. Все ушли на спасание всех живых существ. На работу. Работа такая - спасать.
1. Что такое "состояние" на Ваш взгляд? В том, что мы наблюдаем в проявлении, нет никаких постоянных состояний. Все неизбежно меняется. Есть некоторые повторения одних и тех же моментов, которые вызывают ощущение их длительности, продолжительности. Если это приятно, то человек привязывается и хочет повторения, а когда не получается страдает. В ряде божественных "состояний" или моментов переживания не будет привязывания к предыдущим моментам, так как следующий будет другим, но "лучше" предыдущего. И да само по себе это "состояние" божественного развития/проявления бесконечно/вечно.
2. Тут Вы про что то свое и свое понимание махаяны. Идея пустоты в махаяне заключается в том, что в феноменах не найти я или самобытия, а не про то, что ничего нет и есть только пустота.


Ответы на этот пост: Паша 1913
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Гос
Гость


Откуда: Vйry


422610СообщениеДобавлено: Пн 11 Июн 18, 12:30 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Анабхогин пишет:
Гос пишет:
Анабхогин пишет:


Нет такого в махаяне. Вы путаете философствование профанов на основе идей махаяны. На деле там так: с точки зрения отрешенного адепта, форма — это пустота, а пустота — это форма. Это аналог архатства, но более продвинутого. Это чисто техническое описание опыта, а не умозаключение в рамках философии.
Точка зрения- описание опыта?

Точка зрения — это опыт.
Если будет время и желание, не определите ли, что такое "опыт"?

Ответы на этот пост: Анабхогин
Наверх
СлаваА



Зарегистрирован: 31.10.2017
Суждений: 17483
Откуда: Москва

422613СообщениеДобавлено: Пн 11 Июн 18, 12:31 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Гос пишет:
СлаваА пишет:

1. Это не состояние это бесконечное развитие ко все большему проявлению трансцендентного во времени.
Время, надо полагать, некая самостоятельно существующая арена для этого проявления?
Пространство-время это условия для проявления.

Ответы на этот пост: Гос
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Гос
Гость


Откуда: Vйry


422615СообщениеДобавлено: Пн 11 Июн 18, 12:34 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Анабхогин пишет:
Буддизм — это прикладное, йогическое учение, а не философский салон.
Это все равно что сказать - "железная дорога это суровые шпалы и рельсы, а не кисейные карты и образование персонала".
Наверх
Анабхогин
Гость





422618СообщениеДобавлено: Пн 11 Июн 18, 12:37 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Гос пишет:
Анабхогин пишет:
Гос пишет:
Анабхогин пишет:


Нет такого в махаяне. Вы путаете философствование профанов на основе идей махаяны. На деле там так: с точки зрения отрешенного адепта, форма — это пустота, а пустота — это форма. Это аналог архатства, но более продвинутого. Это чисто техническое описание опыта, а не умозаключение в рамках философии.
Точка зрения- описание опыта?

Точка зрения — это опыт.
Если будет время и желание, не определите ли, что такое "опыт"?

Что такое опыт отрешения? Воздержитесь от активности на этом форуме, и вы прозреете его суть.


Ответы на этот пост: Гос
Наверх
Гос
Гость


Откуда: Vйry


422619СообщениеДобавлено: Пн 11 Июн 18, 12:40 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

СлаваА пишет:
Гос пишет:
СлаваА пишет:

1. Это не состояние это бесконечное развитие ко все большему проявлению трансцендентного во времени.
Время, надо полагать, некая самостоятельно существующая арена для этого проявления?
Пространство-время это условия для проявления.
Эти условия имманентны?

Ответы на этот пост: СлаваА
Наверх
Гос
Гость


Откуда: Vйry


422620СообщениеДобавлено: Пн 11 Июн 18, 12:41 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Анабхогин пишет:
Гос пишет:
Анабхогин пишет:
Гос пишет:
Анабхогин пишет:


Нет такого в махаяне. Вы путаете философствование профанов на основе идей махаяны. На деле там так: с точки зрения отрешенного адепта, форма — это пустота, а пустота — это форма. Это аналог архатства, но более продвинутого. Это чисто техническое описание опыта, а не умозаключение в рамках философии.
Точка зрения- описание опыта?

Точка зрения — это опыт.
Если будет время и желание, не определите ли, что такое "опыт"?

Что такое опыт отрешения?
Нет, не что такое "опыт  отрешения", а что такое опыт.

Ответы на этот пост: Анабхогин
Наверх
Анабхогин
Гость





422623СообщениеДобавлено: Пн 11 Июн 18, 12:44 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Гос пишет:
Анабхогин пишет:
Гос пишет:
Анабхогин пишет:
Гос пишет:
Анабхогин пишет:


Нет такого в махаяне. Вы путаете философствование профанов на основе идей махаяны. На деле там так: с точки зрения отрешенного адепта, форма — это пустота, а пустота — это форма. Это аналог архатства, но более продвинутого. Это чисто техническое описание опыта, а не умозаключение в рамках философии.
Точка зрения- описание опыта?

Точка зрения — это опыт.
Если будет время и желание, не определите ли, что такое "опыт"?

Что такое опыт отрешения?
Нет, не что такое "опыт  отрешения", а что такое опыт.

Спросите на философском форуме.


Ответы на этот пост: Гос, Samantabhadra
Наверх
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Дискуссии Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14  След.
Страница 10 из 14

 
Перейти:  
Вам нельзя начинать темы
Вам нельзя отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы


Рейтинг@Mail.ru

За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.051 (0.723) u0.018 s0.001, 18 0.034 [271/0]