Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

Продление жизни по желанию

Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14  След.
 
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Дискуссии
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Upas
Гость





397085СообщениеДобавлено: Сб 24 Мар 18, 13:06 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Тренер пишет:
Тренер пишет:
Анабхогин пишет:
Тренер пишет:
Тхеравада в России схвачена неправильно. Это очевидно. Поэтому учение Махаяны настолько более популярно в России. Даже при всех проблемах Махаяны, суть Дхаммы ухвачена правильно. Основы правильные, так как Тибетская школа в этом плане достаточно организованная. А у Тхеравадинов в России суть ухвачена неправильно, аннигилиционизм преобладает, что и видно. Видимо нехватка квалифицированных учителей. Конечно, я про большинство. Есть и исключения.

А как правильно схватить? Начать рассматривать нирвану как осознанное перерождение?

Я, кстати, к тантрической махаяне себя отношу. Поскольку тантра — это исходно лишь расширение сутры, то полностью принимаю сутрическое понимание самсары/адхармы и нирваны/дхармы, что всем тантристам и рекомендую.
Основы изучить правильно.

Например Upas тут где-то выдал, что ниббана оказывается начинается после прекращения кхандх только. Сказал, что прекращение ккхандх - это ниббана. Даже 4 БИ не понимает. Про аннигиляционизм я вообще молчу. Тут все разговоры сейчас об этом и ведутся.

Читать-то хоть научитесь и память потренируйте. Я говорил про окончательную ниббану ) Есть ниббана элемент - прекращение килес- ниббана с остатком, и окончательная - элемент угасания кхандх.
Они одинаково переживаются и являются общей ниббаной согласно Махаси Саядо. Будда также ниббану не делил в 4й БИ. И потренируйте свою память. Ниббана - это прекращение жажды к совокупностям, а не прекращение совокупностей. Совокупности вообще не мешают, мешает жажда. Это Дхамма. Это 4 Благородные Истины.

Вам вместо Корана надо просто ПК читать, где говорится про ниббану и окончательную ниббану ))
Наверх
Тренер



Зарегистрирован: 06.03.2018
Суждений: 1796

397086СообщениеДобавлено: Сб 24 Мар 18, 13:08 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Upas
Вас читать научили, это я понял. Надо ещё научить думать и понимать прочитанное. Обращайтесь, если что. За Вас я бы взялся, весело будет. Very Happy


Ответы на этот пост: Upas
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Upas
Гость





397087СообщениеДобавлено: Сб 24 Мар 18, 13:08 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Тренер пишет:
Тренер пишет:
Samantabhadra пишет:
Уже спрашивал у Тренера - мусульманин он или нет, так промолчал чел, а молчание - знак согласия. Чего стесняется - непонятно, одна из мировых религий ведь )

Там не обещают вечного блаженства)
Там в раю, вроде, аж 70 девственниц Тренера поджидают, чем не блаженство, будет вечно их тренировать  Shocked  Embarassed
Upas, не завидуйте. Выбрали своё несуществование, так и довольствуйтесь.   Laughing
Так все-таки Тренер -мусульманин, который учит тхеравадинов их же традиции, хорошо, будем знать ))
Вы что-ли Тхеравадин?  Настоящих Тхеравадинов я не учу, они сами понимают всё лучше меня. А Вы не буддист вообще  Smile  Поэтому лучше Вам прислушиваться хотя бы ко мне для начала.

Прислушиваться к муслиму, который пытается в Тхераваду Аллаха впихнуть?
Ищите там у себя узбеков и вешайте им эту лапшу на уши ))


Ответы на этот пост: Тренер
Наверх
Upas
Гость





397088СообщениеДобавлено: Сб 24 Мар 18, 13:09 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Тренер пишет:
Upas
Вас читать научили, это я понял. Надо ещё научить думать и понимать прочитанное. Обращайтесь, если что. За Вас я бы взялся, весело будет. Very Happy

Вы же только додумывать научить можете, создавая очередную Боброянку ))
Наверх
Тренер



Зарегистрирован: 06.03.2018
Суждений: 1796

397089СообщениеДобавлено: Сб 24 Мар 18, 13:10 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Тренер пишет:
Тренер пишет:
Samantabhadra пишет:
Уже спрашивал у Тренера - мусульманин он или нет, так промолчал чел, а молчание - знак согласия. Чего стесняется - непонятно, одна из мировых религий ведь )

Там не обещают вечного блаженства)
Там в раю, вроде, аж 70 девственниц Тренера поджидают, чем не блаженство, будет вечно их тренировать  Shocked  Embarassed
Upas, не завидуйте. Выбрали своё несуществование, так и довольствуйтесь.   Laughing
Так все-таки Тренер -мусульманин, который учит тхеравадинов их же традиции, хорошо, будем знать ))
Вы что-ли Тхеравадин?  Настоящих Тхеравадинов я не учу, они сами понимают всё лучше меня. А Вы не буддист вообще  Smile  Поэтому лучше Вам прислушиваться хотя бы ко мне для начала.
Прислушиваться к муслиму, который пытается в Тхераваду Аллаха впихнуть?
Ищите там у себя узбеков и вешайте им эту лапшу на уши ))
Вы так не переживайте, что вы. Места тут хватит и для меня, я так думаю. Раз для вас хватило.  Laughing И все ваши выводы о моём вероисповедании - ваши фантазии.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Анабхогин
Гость


Откуда: Rostov-na-donu


397090СообщениеДобавлено: Сб 24 Мар 18, 13:15 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Анабхогин пишет:
Тренер пишет:
Анабхогин пишет:
Тренер пишет:
Тхеравада в России схвачена неправильно. Это очевидно. Поэтому учение Махаяны настолько более популярно в России. Даже при всех проблемах Махаяны, суть Дхаммы ухвачена правильно. Основы правильные, так как Тибетская школа в этом плане достаточно организованная. А у Тхеравадинов в России суть ухвачена неправильно, аннигилиционизм преобладает, что и видно. Видимо нехватка квалифицированных учителей. Конечно, я про большинство. Есть и исключения.

А как правильно схватить? Начать рассматривать нирвану как осознанное перерождение?

Я, кстати, к тантрической махаяне себя отношу. Поскольку тантра — это исходно лишь расширение сутры, то полностью принимаю сутрическое понимание самсары/адхармы и нирваны/дхармы, что всем тантристам и рекомендую.
Основы изучить правильно.

Например Upas тут где-то выдал, что ниббана оказывается начинается после прекращения кхандх только. Сказал, что прекращение ккхандх - это ниббана. Даже 4 БИ не понимает. Про аннигиляционизм я вообще молчу. Тут все разговоры сейчас об этом и ведутся.

Он всё верно написал: практика шаматхи, благодаря которой реализуется т. н. нирвана с остатком, ослабляет, разуплотняет панчаскандхи.

Ниббана практикой випассаны достигается, с опорой на самадхи ) И она уничтожает киолесы, а не размягчает кхандхи ))

1. Мы это уже обсуждали. Можно по-разному описывать. Как атийогу, мне ближе рассматривать путь как многоуровневую практику умиротворения. К слову, одно из названий ати — махасандхи, что означает полное успокоение.

2. Нет ведь клеш вне скандх.


Ответы на этот пост: Анабхогин
Наверх
Анабхогин
Гость


Откуда: Rostov-na-donu


397091СообщениеДобавлено: Сб 24 Мар 18, 13:26 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Анабхогин пишет:
Анабхогин пишет:
Тренер пишет:
Анабхогин пишет:
Тренер пишет:
Тхеравада в России схвачена неправильно. Это очевидно. Поэтому учение Махаяны настолько более популярно в России. Даже при всех проблемах Махаяны, суть Дхаммы ухвачена правильно. Основы правильные, так как Тибетская школа в этом плане достаточно организованная. А у Тхеравадинов в России суть ухвачена неправильно, аннигилиционизм преобладает, что и видно. Видимо нехватка квалифицированных учителей. Конечно, я про большинство. Есть и исключения.

А как правильно схватить? Начать рассматривать нирвану как осознанное перерождение?

Я, кстати, к тантрической махаяне себя отношу. Поскольку тантра — это исходно лишь расширение сутры, то полностью принимаю сутрическое понимание самсары/адхармы и нирваны/дхармы, что всем тантристам и рекомендую.
Основы изучить правильно.

Например Upas тут где-то выдал, что ниббана оказывается начинается после прекращения кхандх только. Сказал, что прекращение ккхандх - это ниббана. Даже 4 БИ не понимает. Про аннигиляционизм я вообще молчу. Тут все разговоры сейчас об этом и ведутся.

Он всё верно написал: практика шаматхи, благодаря которой реализуется т. н. нирвана с остатком, ослабляет, разуплотняет панчаскандхи.

Ниббана практикой випассаны достигается, с опорой на самадхи ) И она уничтожает киолесы, а не размягчает кхандхи ))

1. Мы это уже обсуждали. Можно по-разному описывать. Как атийогу, мне ближе рассматривать путь как многоуровневую практику умиротворения. К слову, одно из названий ати — махасандхи, что означает полное успокоение.

2. Нет ведь клеш вне скандх.

А также скандх вне клеш. Но это уже зависит от идеологии. С точки зрения тхеравадинов, Будда был полностью свободен от клеш. А я считаю, что он попался на крючок страсти с блесной сострадания, которые забросил Мара.


Ответы на этот пост: Горсть листьев
Наверх
Горсть листьев
Фикус, Историк


Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 30625

397097СообщениеДобавлено: Сб 24 Мар 18, 13:51 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Анабхогин пишет:
С точки зрения тхеравадинов, Будда был полностью свободен от клеш. А я считаю, что он попался на крючок страсти с блесной сострадания, которые забросил Мара.
О как! А кто же из "учителей истины" не попался на этот крючок, по-вашему?
_________________
Не побеждай. Не защищайся Не сдавайся.


Ответы на этот пост: Анабхогин
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Ред
Гость





397100СообщениеДобавлено: Сб 24 Мар 18, 14:09 (7 лет тому назад)    Re: Продление жизни по желанию Ответ с цитатой

Тренер_ пишет:

Разумеется. Продление жизни по желанию невозможно. Сокращение жизни по желанию возможно. Всё в рамках законов природы, поэтому рупа и является непостоянной и страдательной.
Из данного пассажа можно сделать вывод, что, в рамках демонстрируемого воззрения, продление жизни по желанию не только невозможно, но и незаконно.

Ответы на этот пост: Тренер_
Наверх
Анабхогин
Гость





397102СообщениеДобавлено: Сб 24 Мар 18, 14:11 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Горсть листьев пишет:
Анабхогин пишет:
С точки зрения тхеравадинов, Будда был полностью свободен от клеш. А я считаю, что он попался на крючок страсти с блесной сострадания, которые забросил Мара.
О как! А кто же из "учителей истины" не попался на этот крючок, по-вашему?

Любой из учителей, который не считал себя достигшим полной реализации.


Ответы на этот пост: Горсть листьев
Наверх
Тренер_
Гость





397103СообщениеДобавлено: Сб 24 Мар 18, 14:11 (7 лет тому назад)    Re: Продление жизни по желанию Ответ с цитатой

Ред пишет:
Тренер_ пишет:

Разумеется. Продление жизни по желанию невозможно. Сокращение жизни по желанию возможно. Всё в рамках законов природы, поэтому рупа и является непостоянной и страдательной.
Из данного пассажа можно сделать вывод, что, в рамках демонстрируемого воззрения, продление жизни по желанию не только невозможно, но и незаконно.
Это моё личное мнение. Канону оно видимо не соответствует, хотя это нужно изучить. Как я ранее говорил, некоторые моменты каноны считаю красивой легендой.

Ответы на этот пост: Ред
Наверх
СлаваА



Зарегистрирован: 31.10.2017
Суждений: 17830
Откуда: Москва

397105СообщениеДобавлено: Сб 24 Мар 18, 14:16 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Горсть листьев пишет:
Тренер пишет:

Другими словами, благодаря какой развитой сверхспособности он мог бы остаться?
Если вам так нужно, чтобы он остался, то Он остался - как триратна, и как трикая. Что ещё вам нужно?! Или вы хотели бы, чтобы он и сейчас находился там же, возле речки-вонючки, с разбитым болезнями, дряхлым телом, которое ещё 2560 лет назад уже должно было бы разложиться на плесень и липовый мёд. Вы действительно хотели бы такого ужаса?!
Откуда такой пессимизм? Может, если бы он остался, то там бы сейчас был рай с миллионами бодхисаттв. )  А тело тоже не обязано разлагаться, если найти способ его беспредельного обновления. Чисто физически-биологически ведь нет никаких проблем обновлять клетки тела.

Ответы на этот пост: Горсть листьев
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Тренер



Зарегистрирован: 06.03.2018
Суждений: 1796

397108СообщениеДобавлено: Сб 24 Мар 18, 14:17 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Нижеуказанный отрывок из ПК в пух и прах разбивает представления Тхеравадинов о том, что рождение ккхандх возможно только когда есть неведение.

Плод практики – чудотворение магических тел
(Маномайиддхи Ньяна)

Так, с сосредоточенной мыслью – чистой, возвышенной, незапятнанной, лишенной нечистоты, гибкой, готовой к действию, стойкой, непоколебимой, – он направляет и обращает мысль к сотворению тела, состоящего из разума. Из этого своего тела он творит другое тело, имеющее форму, состоящее из разума, наделенное всеми большими и малыми частями, не знающее ущерба в жизненных способностях.
Подобно тому, великий царь, как человек, извлекая тростинку из влагалища мунджи, может сказать себе: «Вот мунджа, вот – тростинка, одно – мунджа, другое – тростинка, но ведь тростинка извлечена из мунджи», или же подобно тому, великий царь, как человек, извлекая меч из ножен, может сказать себе: «Вот – меч, вот – ножны, одно – меч, другое – ножны. Но ведь меч извлечен из ножен», или же подобно тому, великий царь, как человек, вытаскивая змею из сбрасываемой ею кожи, может сказать себе: « Вот – змея, вот – кожа, одно – змея, другое – кожа, но ведь змея вытащена из кожи» – так же точно, великий царь, и монах с сосредоточенной мыслью – чистой, возвышенной, незапятнанной, лишенной нечистоты, гибкой, готовой к действию, стойкой, непоколебимой, – направляет и обращает мысль к сотворению тела, состоящего из разума. Из этого своего тела он творит другое тело, имеющее форму, состоящее из разума, наделенное всеми большими и малыми частями, не знающее ущерба в жизненных способностях.
Таков, великий царь, зримый плод отшельничества, который прекраснее, и возвышеннее предыдущих зримых плодов отшельничества.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Ред
Гость





397114СообщениеДобавлено: Сб 24 Мар 18, 14:20 (7 лет тому назад)    Re: Продление жизни по желанию Ответ с цитатой

Тренер_ пишет:
Ред пишет:
Тренер_ пишет:

Разумеется. Продление жизни по желанию невозможно. Сокращение жизни по желанию возможно. Всё в рамках законов природы, поэтому рупа и является непостоянной и страдательной.
Из данного пассажа можно сделать вывод, что, в рамках демонстрируемого воззрения, продление жизни по желанию не только невозможно, но и незаконно.
Это моё личное мнение. Канону оно видимо не соответствует, хотя это нужно изучить.
Зачем изучать? Мнение и так можно иметь любое и по любому поводу. "Изучение" будет только отвлекать от генерации новых мнений.
Наверх
Горсть листьев
Фикус, Историк


Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 30625

397132СообщениеДобавлено: Сб 24 Мар 18, 14:40 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Анабхогин пишет:
Горсть листьев пишет:
Анабхогин пишет:
С точки зрения тхеравадинов, Будда был полностью свободен от клеш. А я считаю, что он попался на крючок страсти с блесной сострадания, которые забросил Мара.
О как! А кто же из "учителей истины" не попался на этот крючок, по-вашему?

Любой из учителей, который не считал себя достигшим полной реализации.
То есть, чуть меньше, чем все.  Laughing
_________________
Не побеждай. Не защищайся Не сдавайся.


Ответы на этот пост: Анабхогин
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Тред читают: Гость
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Дискуссии Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14  След.
Страница 13 из 14

 
Перейти:  
Вам нельзя начинать темы
Вам нельзя отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы


Рейтинг@Mail.ru

За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.035 (0.634) u0.021 s0.000, 18 0.015 [267/0]