Как в ваджраяне называются чакры?

Вантус

Вантус пишет:

Анабхогин пишет:

Всё верно: ваджраяна от начала и до конца — дэвата-марга.

Еще один иксперд, гляжу, появился. А это ничего, что упадеши дзогчена - тоже ваджраяна?

Естественно, это ваджраяна! Атийога — йога деваты Самантабхадры.

Махамудра — йога Ваджрадхары.

Вантус

Росс пишет:

Ну и зря, Алая. Китайские киноварные поля с каналами - весьма тонкая и оригинальная систематизация этих энергетических явлений. Я только о том, что движение, активизация чакров или вполне явное и чёткое ощущение в своём теле каналов - это ведь следствие прорыва в Сознании, Уме, высшей части практики. То есть цель - это Дао и Ваджраяна, а не следствия Его, этого Высшего, превращаемые ламами в Его причины.)

Меридианы есть в Тиб. медицине. А аналог, возможно не прямой, дыхания сосуда - хара. Того, что вы наделаете дыханием сосуда, вы никаким сознанием не сделаете. Это не метафоры, а очень ощутимая физиологическая тема, которой занимались капалики, наряду с распитием вина и пр.

Анабхогин · Гость

Анабхогин пишет:

Вантус пишет:

Анабхогин пишет:

Всё верно: ваджраяна от начала и до конца — дэвата-марга.

Еще один иксперд, гляжу, появился. А это ничего, что упадеши дзогчена - тоже ваджраяна?

Естественно, это ваджраяна! Атийога — йога деваты Самантабхадры.

Махамудра — йога Ваджрадхары.

Что за маразм? Вам, анабхогин, стоит добавить в жизнь бхоги и не писать такие невежественные вещи. Махамудра, как и дзогчен, сама по себе не использует йогу божества. Более того, любой дзогрим не использует йогу божества, кроме одного момента. Во всех этих йогах нет таких элементов, как созерцания безмерного дворца, божества со свитой, призывания джнянасаттв, посвящения, подношений и прочего. Основное, что там есть - это праняма, а в идеале - и пранаямы нет. И деватахамкара понимается либо иначе (махамудра), либо вообще не используется.

Что до слова "Ваджрадхара", то оно относится к любому божеству, например, к Чакрасамваре, и означает его подлинную суть - татхату.

Анабхогин · Гость

какое-то*

Алая · Гость Откуда: Moscow

А это ничего, что упадеши дзогчена - тоже ваджраяна?

Росс · Гость

Не, ну для сознаний, кои не могут обойтись без "божеств" могут использоваться "божества" как метафора.)

Алая · Гость Откуда: Moscow

Какая нибудь тумо, да энергетическая йога без божеств, у индуистов так же. У кого то есть Дзогчен, а у кого-то нет. Надо найти определяющий признак у явления и все встанет на свои места.

Samantabhadra

Самоосвобождение и преображение клеш в мудрость - взаимосвязанные процессы. Их не разделить. Т.е. преображение, по своей сути, предполагает, самосвобождение. Эффективность которого зависит от умения пребывать в моменте и видеть, какие именно клеши проявляются.

Анабхогин · Гость

Самоосвобождение и преображение клеш в мудрость - взаимосвязанные процессы. Их не разделить. Т.е. преображение, по своей сути, предполагает, самосвобождение. Эффективность которого зависит от умения пребывать в моменте и видеть, какие именно клеши проявляются.

Android

Android пишет:

к примеру, вот я приехал я в небольшой городок сша, там 4 тиб. центра, ну и толку, что я туда схожу?

Толк такой, что всех научите.

Вантус

Вантус пишет:

Анабхогин пишет:

Вантус пишет:

Анабхогин пишет:

Всё верно: ваджраяна от начала и до конца — дэвата-марга.

Еще один иксперд, гляжу, появился. А это ничего, что упадеши дзогчена - тоже ваджраяна?

Естественно, это ваджраяна! Атийога — йога деваты Самантабхадры.

Махамудра — йога Ваджрадхары.

Что за маразм? Вам, анабхогин, стоит добавить в жизнь бхоги и не писать такие невежественные вещи. Махамудра, как и дзогчен, сама по себе не использует йогу божества. Более того, любой дзогрим не использует йогу божества, кроме одного момента. Во всех этих йогах нет таких элементов, как созерцания безмерного дворца, божества со свитой, призывания джнянасаттв, посвящения, подношений и прочего. Основное, что там есть - это праняма, а в идеале - и пранаямы нет. И деватахамкара понимается либо иначе (махамудра), либо вообще не используется.

Что до слова "Ваджрадхара", то оно относится к любому божеству, например, к Чакрасамваре, и означает его подлинную суть - татхату.

У вас какой-то своё, узкое, понимание божества.

Вантус

Цитата:

А это ничего, что упадеши дзогчена - тоже ваджраяна?

Так вокруг целые буддизмы, но без йоги божеств не будет ваджраяны.
И ты друг мой не с нами споришь, а с Цонкапой.

Анабхогин · Гость

Анабхогин пишет:

Вантус пишет:

Анабхогин пишет:

Вантус пишет:

Анабхогин пишет:

Всё верно: ваджраяна от начала и до конца — дэвата-марга.

Еще один иксперд, гляжу, появился. А это ничего, что упадеши дзогчена - тоже ваджраяна?

Естественно, это ваджраяна! Атийога — йога деваты Самантабхадры.

Махамудра — йога Ваджрадхары.

Что за маразм? Вам, анабхогин, стоит добавить в жизнь бхоги и не писать такие невежественные вещи. Махамудра, как и дзогчен, сама по себе не использует йогу божества. Более того, любой дзогрим не использует йогу божества, кроме одного момента. Во всех этих йогах нет таких элементов, как созерцания безмерного дворца, божества со свитой, призывания джнянасаттв, посвящения, подношений и прочего. Основное, что там есть - это праняма, а в идеале - и пранаямы нет. И деватахамкара понимается либо иначе (махамудра), либо вообще не используется.

Что до слова "Ваджрадхара", то оно относится к любому божеству, например, к Чакрасамваре, и означает его подлинную суть - татхату.

У вас какой-то своё, узкое, понимание божества.

У меня общепринятое понимание. Есть технические термины - пустое божество, божество звука и пр., но они встречаются только в контексте тех или иных йог и ни один сторонний человек не назовет это "божеством". Здесь термин "божество" используется по аналогии.

Android

Android пишет:

OJ пишет:

Android пишет:

к примеру, вот я приехал я в небольшой городок сша, там 4 тиб. центра, ну и толку, что я туда схожу?

Толк такой, что всех научите.

не, не люблю учить в плане буддизмов,

Не любите, значит, знакомы с процессом, следовательно- можете.
Итак- учите.

Вантус

"Общепринятое" понимание, что Самантабхадра и Ваджрадхара не являются божествами? Smile

Очевидно, что вы рассматриваете божество так, как его принято понимать в периферийных, внешних учениях, и проецируете это ограниченное понимание на всю ваджраяну. В центральных учениях — маха, ану и ати — так божество не рассматривают, и это истинное понимание.