Не сияние пустоты, а пустотное сияние. Эта ошибка ещё от теософа Эванса-Вентца идёт, где он рассматривает дхармакаю как нечто брахманоподобное. Похоже, что некоторые ламы — например, Трунгпа — изучали свою традицию посредством работ западных профанов. Похожая история и у неоиндуистов Индии.
ну слава индре, вы меня просто напугали - я уж думал там вообще что-то противоположное.
а чем отличается сияние пустоты от пустотного сияния? по мне так вполне взаимозаменяемые слова. и что там у неоиндуистов Индии?
С точки зрения буддизма сознание ("сияние") порождается предшествующим сознанием, которое ретроспективно является частью самопричинной цепи сознаний. Поэтому нет некой "пустоты", которая порождает сознание.
У неоиндуистов мы видим, например, что атман рассматривается как ниргуна Брахман, а не как его выражение. Откуда они это взяли? Очевидно, что у англоязычных индологов-фантазёров.
наверно так. вроде ж германн с таким подходом и воюет, не?
Нет, это ему так кажется. Жентонг — это не про брахманоподобную пустоту, а про то, что "пустота" не "пустотна" для себя, т. к. вне сознания её нет. И жентонг и рангтонг — это всё об одном и том же.
В рангтонге "пустотность" "пустотна", т. к. является качеством феноменов (которые тоже "пустотны").
тонко. но пока я не улавливаю нить. надо вникнуть. а в шентонге пустота не пустотна? че то по второму кругу
ок. а что вы скажете на то, что хинду тантра типа кашмирского шиваизма - одно и тоже, что и буддийская ваджраяна - дзогчен, махамудра? _________________ सर्वधर्मशून्यता
№361933Добавлено: Пт 08 Дек 17, 19:25 (7 лет тому назад)
Я уже всё объяснял.
В шентонге она не пустотна для себя самой, т. к. вне сознания, которое её познаёт, "пустотности" нет.
Трика — это о том, как познать запредельного Шиву посредством Шакти, т. е. через прямое восприятие себя и мира как потока, обусловленной реальности. Атийога и махамудра — третья ступень во внутренней/высшей ваджраяне. Цель ваджраяны — непосредственное "пустотное" восприятие себя и мира. Очевидно, что реализация обоих учений полностью идентична, но в трике более развито мировоззрение.
В шентонге она не пустотна для себя самой, т. к. вне сознания, которое её познаёт, "пустотности" нет.
Трика — это о том, как познать запредельного Шиву посредством Шакти, т. е. через прямое восприятие себя и мира как потока, обусловленной реальности. Атийога и махамудра — третья ступень во внутренней/высшей ваджраяне. Цель ваджраяны — непосредственное "пустотное" восприятие себя и мира. Очевидно, что реализация обоих учений полностью идентична, но в трике более развито мировоззрение.
а вы чему следуете, если не секрет? _________________ सर्वधर्मशून्यता
я пробовал слушать всеми хваленный КШ - лекции свами лакшманджу - что-то вообще не понял, где там глубина и прочие плюшки... бог, вселенское сознание, вибрации, но как религия будущего вполне годный продукт - созвучна ню-эйджерским идеям. может что-то не допонял _________________ सर्वधर्मशून्यता
Лакшманджу — это ещё не вся трика. Он что-то не то говорил, поскольку традиция после него фактически исчезла.
А что не созвучно? Буддийское фэнтези про перерождения с началом в бесконечности?
перерождения тоже созвучны. бесконечность - тут уж дела вкуса кому бог, кому бесконечность - тут рассудит физика когда-то.
хотя в раннем буддизме вроде просто сказано, что не возможно отследить начала. а что в трике есть начало, творец? вроде ж шива-пустота и творение вроде не имеет начальной точки. _________________ सर्वधर्मशून्यता
Парамашива проявляет себя в форме множества сознаний.
я это понимаю, что проявляет, но это не конкретно. в других системах бог, дух, брахман тоже себя проявляет в людях, но эти проявления проходят через ресайклинг.
вот возьмем отдельного человека - он умер, куда он пошел после смерти? исчез тотально? переродился в нижнем, верхнем миру? обратно в шиву вернулся? _________________ सर्वधर्मशून्यता
я это понимаю, что проявляет, но это не конкретно. в других системах бог, дух, брахман тоже себя проявляет в людях, но эти проявления проходят через ресайклинг.
вот возьмем отдельного человека - он умер, куда он пошел после смерти? исчез тотально? переродился в нижнем, верхнем миру? обратно в шиву вернулся?
Вам нельзя начинать темы Вам нельзя отвечать на сообщения Вам нельзя редактировать свои сообщения Вам нельзя удалять свои сообщения Вам нельзя голосовать в опросах Вы не можете вкладывать файлы Вы можете скачивать файлы
FAQ
Поиск
Пользователи
Группы
Календарь
Peгиcтрaция
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вхoд
Жентонг — это не про брахманоподобную пустоту, а про то, что "пустота" не "пустотна" для себя, т. к. вне сознания её нет. И жентонг и рангтонг — это всё об одном и том же.
