Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

Собрание дхарани

Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15  След.
 
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Гималайский буддизм
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Алая
Гость


Откуда: Moscow


362137СообщениеДобавлено: Вс 10 Дек 17, 08:31 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Чафирь, не знаю чего вы там получали или не получали, но совет получить простенькую Ваджрайогиню с тектстом. И вы сможете всех посылать на фиг. Потому что одна тантра это полный путь. Её авеша вам (с точки зрения тантры) даст всё.  А если вы почитете ещё вокруг, чтобы обсуждать ещё с кем-то, то Нагрим Цонкапы завершит ваше понимание, И ответит на все вопросы. Sapienti sat.
Наверх
Вантус
заблокирован


Зарегистрирован: 09.09.2008
Суждений: 7953
Откуда: Воронеж

362145СообщениеДобавлено: Вс 10 Дек 17, 11:45 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Алая пишет:
Знаешь ТМ, такая странность в тантризме, вот есть у них какая-то своя терминология. Вот они такие не такие. И рупокайя у них какая-то другая (надо напрягаться, чего они бесы имеют в виду). И программа обучения у них совсем не монастырская, и парамиту с её идеалами как-то презирают. Вот черти.

>парамиту с её идеалами как-то презирают

Сколько лет и что надо "практиковать", чтобы не усвоить простую истину о том, что ваджраяна - расширение махаяны или "необычная" махаяна?

Я отрицаю это.

_________________

Два класса столкнулись в последнем бою;
Наш лозунг - Всемирный Советский Союз!


Ответы на этот пост: ТМ
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 48467

362202СообщениеДобавлено: Вс 10 Дек 17, 17:13 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Ваджраяна, это тантра для буддийских целей, это примерно как использование кёрлинга с пользой для буддизма. Или какого-нибудь НЛП. Будет буддийским ровно настолько, насколько будет полезно и насколько удасться увязать с буддизмом. И останется абсолютно мирским занятием вне этого.
_________________
Буддизм чистой воды


Последний раз редактировалось: КИ (Вс 10 Дек 17, 17:23), всего редактировалось 1 раз
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Горсть листьев
Фикус, Историк


Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 30508

362206СообщениеДобавлено: Вс 10 Дек 17, 17:22 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

КИ
Можно ли в этом случае сказать, что буддийская тантра (что бы этим словом не обозначалось, хоть спиритизм, хоть кёрлинг) - это любая тантра, применяемая для буддийских целей? Небуддийская тантра отличается от "буддийской" только отсутствием соответствующих целей?

_________________
Не побеждай. Не защищайся Не сдавайся.


Ответы на этот пост: КИ
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 48467

362207СообщениеДобавлено: Вс 10 Дек 17, 17:24 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Горсть листьев пишет:
КИ
Можно ли в этом случае сказать, что буддийская тантра (что бы этим словом не обозначалось, хоть спиритизм, хоть кёрлинг) - это любая тантра, применяемая для буддийских целей? Небуддийская тантра отличается от "буддийской" только отсутствием соответствующих целей?

По моему мнению, это именно так.

_________________
Буддизм чистой воды


Ответы на этот пост: Горсть листьев, Вантус
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Горсть листьев
Фикус, Историк


Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 30508

362209СообщениеДобавлено: Вс 10 Дек 17, 17:26 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Горсть листьев пишет:
КИ
Можно ли в этом случае сказать, что буддийская тантра (что бы этим словом не обозначалось, хоть спиритизм, хоть кёрлинг) - это любая тантра, применяемая для буддийских целей? Небуддийская тантра отличается от "буддийской" только отсутствием соответствующих целей?

По моему мнению, это именно так.
Спасибо
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Горсть листьев
Фикус, Историк


Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 30508

362211СообщениеДобавлено: Вс 10 Дек 17, 17:31 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

КИ, так как тантра как практика предстсвляет собой совершение определённых действий, можем ли мы расширить это понимание и сказать: любое совершение действия (действие) может определяться как буддийское и небуддийское по признаку наличия/отсутствия соответстввющих целей?
_________________
Не побеждай. Не защищайся Не сдавайся.


Ответы на этот пост: КИ
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Вантус
заблокирован


Зарегистрирован: 09.09.2008
Суждений: 7953
Откуда: Воронеж

362212СообщениеДобавлено: Вс 10 Дек 17, 17:32 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Горсть листьев пишет:
КИ
Можно ли в этом случае сказать, что буддийская тантра (что бы этим словом не обозначалось, хоть спиритизм, хоть кёрлинг) - это любая тантра, применяемая для буддийских целей? Небуддийская тантра отличается от "буддийской" только отсутствием соответствующих целей?

По моему мнению, это именно так.

Я изложу иначе - буддизм полезен и хорош ровно настолько, насколько он не противоречит тантре. Обычно он ничем не противоречит, а удачно дополняет и разъясняет.

_________________

Два класса столкнулись в последнем бою;
Наш лозунг - Всемирный Советский Союз!


Ответы на этот пост: Горсть листьев, Ктото
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Горсть листьев
Фикус, Историк


Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 30508

362217СообщениеДобавлено: Вс 10 Дек 17, 17:59 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Вантус пишет:
Горсть листьев пишет:
КИ
Можно ли в этом случае сказать, что буддийская тантра (что бы этим словом не обозначалось, хоть спиритизм, хоть кёрлинг) - это любая тантра, применяемая для буддийских целей? Небуддийская тантра отличается от "буддийской" только отсутствием соответствующих целей?

По моему мнению, это именно так.

Я изложу иначе - буддизм полезен и хорош ровно настолько, насколько он не противоречит тантре. Обычно он ничем не противоречит, а удачно дополняет и разъясняет.
Но в случаях, когда не полезен/не хорош, тантристу следует отбросить буддизм за ненужностью?
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 48467

362219СообщениеДобавлено: Вс 10 Дек 17, 18:01 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Горсть листьев пишет:
КИ, так как тантра как практика предстсвляет собой совершение определённых действий, можем ли мы расширить это понимание и сказать: любое совершение действия (действие) может определяться как буддийское и небуддийское по признаку наличия/отсутствия соответстввющих целей?

Да, только надо еще добавить способность к ним приводить.

_________________
Буддизм чистой воды


Ответы на этот пост: Горсть листьев
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Алая
Гость


Откуда: Moscow


362221СообщениеДобавлено: Вс 10 Дек 17, 18:07 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

онкапа он разделяет и хинаяну и махаяну на две махаяны.
А ваджраяну считает высшей яной.
Ваджоаянский метод достиженя йоги божества,  и передан и исходит из очень древней кадампинской тантры.
Наверх
Горсть листьев
Фикус, Историк


Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 30508

362222СообщениеДобавлено: Вс 10 Дек 17, 18:08 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Вантус
То есть, для вашего тантриста буддизм является вспомогательным средством, а не наоборот, как у КИ. Мне позиция КИ видится более "буддистской". Wink


Последний раз редактировалось: Горсть листьев (Вс 10 Дек 17, 18:12), всего редактировалось 1 раз
Ответы на этот пост: Вантус
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Горсть листьев
Фикус, Историк


Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 30508

362225СообщениеДобавлено: Вс 10 Дек 17, 18:10 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Горсть листьев пишет:
КИ, так как тантра как практика предстсвляет собой совершение определённых действий, можем ли мы расширить это понимание и сказать: любое совершение действия (действие) может определяться как буддийское и небуддийское по признаку наличия/отсутствия соответстввющих целей?
Да, только надо еще добавить способность к ним приводить.
Это уже способность учителя Дханмы. Но и его действия охватываются этим пониманием, не так ли?

Последний раз редактировалось: Горсть листьев (Вс 10 Дек 17, 18:11), всего редактировалось 1 раз
Ответы на этот пост: КИ
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 48467

362229СообщениеДобавлено: Вс 10 Дек 17, 18:18 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Горсть листьев пишет:
Горсть листьев пишет:
КИ, так как тантра как практика предстсвляет собой совершение определённых действий, можем ли мы расширить это понимание и сказать: любое совершение действия (действие) может определяться как буддийское и небуддийское по признаку наличия/отсутствия соответстввющих целей?
Да, только надо еще добавить способность к ним приводить.
Это уже способность учителя Дханмы. Но и его действия охватываются этим пониманием, не так ли?

Я говорил про способность методов приводить к заявленной цели. Если не может приводить, то не буддийский, даже если буддийскость заявлена.

_________________
Буддизм чистой воды
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
ТМ



Зарегистрирован: 05.04.2005
Суждений: 12528

362245СообщениеДобавлено: Вс 10 Дек 17, 19:00 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Вантус пишет:
Алая пишет:
Знаешь ТМ, такая странность в тантризме, вот есть у них какая-то своя терминология. Вот они такие не такие. И рупокайя у них какая-то другая (надо напрягаться, чего они бесы имеют в виду). И программа обучения у них совсем не монастырская, и парамиту с её идеалами как-то презирают. Вот черти.

>парамиту с её идеалами как-то презирают

Сколько лет и что надо "практиковать", чтобы не усвоить простую истину о том, что ваджраяна - расширение махаяны или "необычная" махаяна?

Я отрицаю это.

Вы же не канонические работы. Она совпадает по вектору - этого достаточно, даже без рассмотрения терминологии, которая в циклах может отличаться. А утверждать обратное - коренное падение, кстати. Чем Алая и проч. тут занимаются.


Ответы на этот пост: Вантус
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Гималайский буддизм Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15  След.
Страница 14 из 15

 
Перейти:  
Вам нельзя начинать темы
Вам нельзя отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы


Рейтинг@Mail.ru

За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.038 (1.034) u0.014 s0.003, 18 0.022 [266/0]