А вот насчет "массовых истерик" поясню. Раньше такие "массовые истерики" были частью обычной (хоть и не повседневной) жизни племени. На праздники люди пили какое-то зелье, шаман читал какие-то заклинания, били барабаны, люди танцевали - у разных племен церемонии отличались. Но суть одна - люди впадали в транс, высвобождали эту "дурную энергию" и проч. Я читала, что это приводит к меньшей агрессии и в целом более социализированному поведению в повседневности.
Подобные церемонии со временем изменялись, принимали все более "культурные" формы.
Раньше и лечились у знахарок вместо врачей, считали, что все болезни от злых духов, считали, что гром и молнии — пророк Илья на колеснице бесов гоняет и т.п. И что? Вы это сейчас хотите видеть как норму?
Не раз читала (у Юнга, Грофа, еще у кого-то), что современному западному человеку не хватает подобных переживаний, трансов, мистерий. Что психика нуждается не толко в обыденных, но и в таких измененных состояниях сознания (хоть и не каждый день).
Смотреть телевизор — тоже ИСС. Кто-то марки коллекционирует, кто-то курит травку. Каждый изменяет состояние по-своему. Тема-то про самовнушение.
Это способствует простоте заучивания. Проверено на себе. Я даже больше скажу: есть тексты которые учить легко, а есть которые учить трудно, даже безотносительно стихотворного размера. На поверку почти всегда оказывалось, что мне легче выучить именно канонические отрывки, а труднее - поздние тексты.
И я о том же!
Тут ритм еще важную роль играет.
Под стихотворным размером я и имел в виду ритмический рисунок. Однако бывало что каноническая проза даже легко запоминалась, а постканонический стих - трудно. _________________ t.me/raud_ex
Любого, заявляющего об одержимости какой-либо сущностью (когда сущность как-то пытается влиять, пугает, мешает спать или вообще как-либо мешает жить), независимо от его религиозной принадлежности психиатр возьмёт на заметку. Можете эксперимент провести, сходить к психиатру и сказать, что вы буддист и вас одолевает Хаягрива, тибетское божество, которое временами вас атакует, мешает вам спать и т.п.
А с чего это религиозный человек, верящий во влияние злого духа, пойдет к психиатру? Вот как раз если пойдет, то это будет указывать на его неадекватность, т.к. не просчитать возможность того, что психиатр примет его за шизофреника и запрет в больничке (при том что от влияния злого духа психиатр не избавит, что означает пожизненное заключение вместе со злым духом в больничке), вот такой идиотизм - точно спутник психического заболевания.
Последний раз редактировалось: Antaradhana (Ср 03 Май 17, 14:36), всего редактировалось 1 раз Ответы на этот пост: Ктото, aurum
aurum, то ли вы невнимательно читаете, то ли просто любите спорить ради спора...
Я не писала, что нужно возвращаться назад, а лишь написала современному западному человеку не хватает трансовых переживаний, мистерий.
Можно сказать, что маятник качнулся в другую сторону слишком сильно.
Раньше хоть застольные песни были - очень хорошее дело! А сейчас платят деньги и ходят в группу - на йогу смеха, танцетерапию и проч. _________________ "Там, куда не проникают ни свет, ни мрак,
повсюду один прекрасный вид."
А с чего это религиозный человек, верящий во влияние злого духа, пойдет к психиатру? Вот как раз если пойдет, то это будет указывать на его неадекватность, т.к. не просчитать возможность того, что психиатр примет его за шизофреника и запрет в больничке (при том что от влияния злого духа психиатр не избавит, что означает пожизненное заключение вместе со злым духом в больничке), вот такой идиотизм - точно спутник психического заболевания.
А если это действительно психическая болезнь (не обязательно шизофрения)? И человек, вместо того, чтобы лечиться, только усугубляет свое состояние? Бывают очень драматические истории, связанные с этим. Можно вспомнить Гоголя, а также некоторые случаи экзорцизма, когда на самом деле нужна была бы врачебная помощь.
Отделить духовный кризис от психического заболевания - очень сложная и важная проблема. Я читала по этому поводу ряд работ. _________________ "Там, куда не проникают ни свет, ни мрак,
повсюду один прекрасный вид."
А если это действительно психическая болезнь (не обязательно шизофрения)? И человек, вместо того, чтобы лечиться, только усугубляет свое состояние? Бывают очень драматические истории, связанные с этим.
Если проблема выходит за рамки ИСС (медитации, приема психоделиков, транса), и активно проявляется, то добрые люди очень быстро сообщат куда следует, ведь доносительство - это святая-святых в любом обществе. Хотя сейчас в России даже явных психов не спешат госпитализировать, т.к. капитализьм, а это расходы. Вот несколько дней назад, псих с белочкой и справкой, зарезал на квартале двоих (видимо собутыльников), один из них умер в моем дворе.
Про "узкий спектр" — вы выдумали, вы не знаете моего "спектра".
aurum
Извините.
Вполне допускаю, что у вас "широкий спектр".
Но это не отменяет вашего неприятия того, что находится за пределами вашего "широкого спектра".
Откуда взяла? - Из ваших постов.
Мда... "Узкий спектр" потому, что считаю массовые истерики не нормой, а также считаю, что человек, заявляющий о своей одержимостью тибетским йидамом психиатром будет признан психически нездоровым.
А широкий спектр, стало быть, это когда считаешь подобное нормой? Поясните, если не сложно.
aurum
Вы таки невнимательно читаете.
Я же в сообщении, которое вы сами цитируете, ясно и четко выразилась, что дело в "неприятии того, что находится за пределами вашего "широкого спектра"". А вы все продолжаете торговаться - "узкий спектр", "широкий спектр"... _________________ "Там, куда не проникают ни свет, ни мрак,
повсюду один прекрасный вид."
А если это действительно психическая болезнь (не обязательно шизофрения)? И человек, вместо того, чтобы лечиться, только усугубляет свое состояние? Бывают очень драматические истории, связанные с этим.
Если проблема выходит за рамки ИСС (медитации, приема психоделиков, транса), и активно проявляется, то добрые люди очень быстро сообщат куда следует, ведь доносительство - это святая-святых в любом обществе. Хотя сейчас в России даже явных психов не спешат госпитализировать, т.к. капитализьм, а это расходы. Вот несколько дней назад, псих с белочкой и справкой, зарезал на квартале двоих (видимо собутыльников), один из них умер в моем дворе.
Это в случае шизофрении.
А в случае невроза человек может сильно мучиться, но оставаться адекватным (без бреда, галлюцинаций, резких изменений эмоционального состояния, асоциального поведения). _________________ "Там, куда не проникают ни свет, ни мрак,
повсюду один прекрасный вид."
А в случае невроза человек может сильно мучиться, но оставаться адекватным (без бреда, галлюцинаций, резких изменений эмоционального состояния, асоциального поведения).
У нас больше половины населения с перманентным неврозом живут. Это область компетенции психологов, а не психиатров. Но в нашей стране нет традиции/культуры обращения к психологам, поэтому проблему либо стоически терпят, либо забухивают.
Любого, заявляющего об одержимости какой-либо сущностью (когда сущность как-то пытается влиять, пугает, мешает спать или вообще как-либо мешает жить), независимо от его религиозной принадлежности психиатр возьмёт на заметку. Можете эксперимент провести, сходить к психиатру и сказать, что вы буддист и вас одолевает Хаягрива, тибетское божество, которое временами вас атакует, мешает вам спать и т.п.
А с чего это религиозный человек, верящий во влияние злого духа, пойдет к психиатру? Вот как раз если пойдет, то это будет указывать на его неадекватность, т.к. не просчитать возможность того, что психиатр примет его за шизофреника и запрет в больничке (при том что от влияния злого духа психиатр не избавит, что означает пожизненное заключение вместе со злым духом в больничке), вот такой идиотизм - точно спутник психического заболевания.
А где я утверждал, что кто-то обязан пойти к психиатру?
Это способствует простоте заучивания. Проверено на себе. Я даже больше скажу: есть тексты которые учить легко, а есть которые учить трудно, даже безотносительно стихотворного размера. На поверку почти всегда оказывалось, что мне легче выучить именно канонические отрывки, а труднее - поздние тексты.
И я о том же!
Тут ритм еще важную роль играет.
Под стихотворным размером я и имел в виду ритмический рисунок. Однако бывало что каноническая проза даже легко запоминалась, а постканонический стих - трудно.
Вы попробуйте психиатру сказать, что вас одолевает злой дух, а вы не можете его изгнать никакими известными вам магическими ритуалами.
P.S. К слову, случай Кхеминды не является одержимостью, т.к. видения проявляются только лишь во время медитации и т.п. Явление и даже некая активность существ, отличаются от одержимости, когда существа овладевают телом и контролируют его.
Кстати, почему же, интересно, не помогают магические тексты из палийского канона человеку в гуще традиции и аж со статусом монаха?
aurum, вот место, которое говорит о некотором непонимании психологических процессов.
Мне не нужны ваши характеристики, оставьте их при себе. Я же не характеризую ваши способности и ваш "спектр", не указываю вам, что вы что-то там не понимаете и т.п.
Именно монах, который взял на себя много обетов и активно занимается духовными практиками, испытывает сильное внутреннее духовное напряжение, борьба, противостояние внутренних ада и рая обостряется. Темная сторона сопротивляется духовному продвижению.
Так что всякого рода искушения, одержимость и проч. с монахами случаются чаще, чем с мирянами.
Монаху как раз сделаны тепличные условия для практики.
Вы попробуйте психиатру сказать, что вас одолевает злой дух, а вы не можете его изгнать никакими известными вам магическими ритуалами.
P.S. К слову, случай Кхеминды не является одержимостью, т.к. видения проявляются только лишь во время медитации и т.п. Явление и даже некая активность существ, отличаются от одержимости, когда существа овладевают телом и контролируют его.
Один факт, что некие явления каких-либо сущностей мешают какой-либо деятельности — уже настораживающий симптом. Попробуйте проконсультироваться с психиатром.
№325993Добавлено: Ср 03 Май 17, 16:34 (8 лет тому назад)
Если гипотетический Вася визуализирует дракончиков и играет с ними от скуки — это фантазии.
Если дракончики гипотетическому Васе являются внезапно и мешают ему спать, медитировать, думать о чём-то и т.п., то это уже симптом.
Вам нельзя начинать темы Вам нельзя отвечать на сообщения Вам нельзя редактировать свои сообщения Вам нельзя удалять свои сообщения Вам нельзя голосовать в опросах Вы не можете вкладывать файлы Вы можете скачивать файлы
FAQ
Поиск
Пользователи
Группы
Календарь
Peгиcтрaция
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вхoд
