Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

Випассана — не медитативная практика, а осмысление реальности в буддийских терминах

Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10  След.
 
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Буддистская философия
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Adzamaro



Зарегистрирован: 11.12.2013
Суждений: 1767
Откуда: Москва

325080СообщениеДобавлено: Ср 26 Апр 17, 17:44 (7 лет тому назад)    Re: Випассана — не медитативная практика, а осмысление реальности в буддийских терминах Ответ с цитатой

Говорите, кто вам мешает изобретать свою тхераваду...
Я ориентируюсь на Палийский Канон. В суттах, на сколько я вижу, слова "винняна", "мано" и "читта" используются по отношению к разному. Alex123 тоже не так давно об этом упоминал, что на основе сутт Канона не считает винняну и читту синонимами. Я с ним согласен.

Ответы на этот пост: ТМ
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
ТМ



Зарегистрирован: 05.04.2005
Суждений: 12697

325146СообщениеДобавлено: Чт 27 Апр 17, 01:07 (7 лет тому назад)    Re: Випассана — не медитативная практика, а осмысление реальности в буддийских терминах Ответ с цитатой

Adzamaro пишет:
Говорите, кто вам мешает изобретать свою тхераваду...
Я ориентируюсь на Палийский Канон. В суттах, на сколько я вижу, слова "винняна", "мано" и "читта" используются по отношению к разному. Alex123 тоже не так давно об этом упоминал, что на основе сутт Канона не считает винняну и читту синонимами. Я с ним согласен.

Буддхагхоса не на ПК ориентировался? Меньше вас был с суттами знаком?


Ответы на этот пост: Adzamaro, Alex123
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Antaradhana
Wolfshadow


Зарегистрирован: 16.01.2016
Суждений: 10000

325149СообщениеДобавлено: Чт 27 Апр 17, 01:17 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Чаще всего это синонимы, как в русском языке: сознание, разум, ум. Более точные коннотации определяются контекстом.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Росс
Гость





325153СообщениеДобавлено: Чт 27 Апр 17, 01:35 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Это Хвикус считает, что Росс любит риндзай. Росс любит дхармату.Smile Линь-цзи не практиковл коан, это другая школа, он обошёлся без коана, простым созерцанием основы сознания, "истинного человека". А коан(гунань) - просто кратчайший способ реализации, но и довольно рискованный. если без учителя. В практике коана сразу объединяются именно праджня и самадхи.
Наверх
Adzamaro



Зарегистрирован: 11.12.2013
Суждений: 1767
Откуда: Москва

325156СообщениеДобавлено: Чт 27 Апр 17, 03:53 (7 лет тому назад)    Re: Випассана — не медитативная практика, а осмысление реальности в буддийских терминах Ответ с цитатой

Буддхагхоса не на ПК ориентировался? Меньше вас был с суттами знаком?
Я не знаю на что и как на самом деле ориентировался Буддхагхоса, у него уже к сожалению не спросить. Но у нас есть его труды и есть Палийский Канон, с которым мы можем их сравнить. Будда в суттах говорит что его Учение надо принимать только после личной проверки, как проверяют золотые монеты. Тоже самое необходимо сделать и с мнением Буддхагхосы - проверить. Пока оно индивидуальную проверку не проходит. Отсутствие синонимичности и обозначение этими тремя словами разных вещей складывает гораздо более логичную и стройную картину, нежели при обратной позиции. Не говоря уже о том, что в Палийском Каноне они прямо не обозначаются как синонимы и не содержат схожего описания.

Ответы на этот пост: Alex123, Горсть листьев
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
Alex123



Зарегистрирован: 03.03.2011
Суждений: 3385
Откуда: Канада

325314СообщениеДобавлено: Пт 28 Апр 17, 20:09 (7 лет тому назад)    Re: Випассана — не медитативная практика, а осмысление реальности в буддийских терминах Ответ с цитатой

Adzamaro пишет:
Я не знаю на что и как на самом деле ориентировался Буддхагхоса, у него уже к сожалению не спросить. Но у нас есть его труды и есть Палийский Канон, с которым мы можем их сравнить. Будда в суттах говорит что его Учение надо принимать только после личной проверки, как проверяют золотые монеты. Тоже самое необходимо сделать и с мнением Буддхагхосы - проверить.

Правильно!

Всё что уважаемый Буддхагхоса написал в Висудхимагги (кроме кажется одного своего личного мнения) приписывается анонимным другим. Кому и какой их уровень постижения?

_________________
"Когда двери открыты, нечего лезть через окно"
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Alex123



Зарегистрирован: 03.03.2011
Суждений: 3385
Откуда: Канада

325315СообщениеДобавлено: Пт 28 Апр 17, 20:12 (7 лет тому назад)    Re: Випассана — не медитативная практика, а осмысление реальности в буддийских терминах Ответ с цитатой

Буддхагхоса не на ПК ориентировался? Меньше вас был с суттами знаком?

Очень возможно что сегодня некоторые люди знают/прочли больше сутт чем уважаемый Буддхагхоса. То что некоторые люди здесь знают больше буддийской философии то это факт.

_________________
"Когда двери открыты, нечего лезть через окно"


Ответы на этот пост: Серж
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Серж



Зарегистрирован: 28.01.2011
Суждений: 4111

325459СообщениеДобавлено: Сб 29 Апр 17, 23:43 (7 лет тому назад)    Re: Випассана — не медитативная практика, а осмысление реальности в буддийских терминах Ответ с цитатой

Alex123 пишет:
Буддхагхоса не на ПК ориентировался? Меньше вас был с суттами знаком?

Очень возможно что сегодня некоторые люди знают/прочли больше сутт чем уважаемый Буддхагхоса. То что некоторые люди здесь знают больше буддийской философии то это факт.
Яйцо не может учить курицу. Это факт. Потому что сутры или корзины это не слово Будды, которые самовозникли с появлением вселенной, а их писали люди, вроде Буддхагхосы.

Ответы на этот пост: Alex123, Antaradhana
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Alex123



Зарегистрирован: 03.03.2011
Суждений: 3385
Откуда: Канада

325460СообщениеДобавлено: Вс 30 Апр 17, 00:03 (7 лет тому назад)    Re: Випассана — не медитативная практика, а осмысление реальности в буддийских терминах Ответ с цитатой

Серж пишет:
Яйцо не может учить курицу. Это факт. Потому что сутры или корзины это не слово Будды, которые самовозникли с появлением вселенной, а их писали люди, вроде Буддхагхосы.

Буддхагхоса писал (или переписовал) все сутты?  Как мы знаем уровень его достижения (я не отрицаю, но и не утверждаю его уровень.)

В любом случае, сейчас человек может прочитать все сутты, и многие философские трактаты которые возникли ПОСЛЕ уважаемого Буддхагхосы.

_________________
"Когда двери открыты, нечего лезть через окно"


Ответы на этот пост: Серж
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Antaradhana
Wolfshadow


Зарегистрирован: 16.01.2016
Суждений: 10000

325461СообщениеДобавлено: Вс 30 Апр 17, 00:08 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Серж пишет:
Alex123 пишет:
Буддхагхоса не на ПК ориентировался? Меньше вас был с суттами знаком?

Очень возможно что сегодня некоторые люди знают/прочли больше сутт чем уважаемый Буддхагхоса. То что некоторые люди здесь знают больше буддийской философии то это факт.
Яйцо не может учить курицу. Это факт. Потому что сутры или корзины это не слово Будды, которые самовозникли с появлением вселенной, а их писали люди, вроде Буддхагхосы.

Сутты запоминались наизусть, и многие из них были в ходу еще при жизни Будды. Согласно истории из Винаи, сутты Канона были изложены Анандой на первом Соборе, в котором участвовало 500 Арахантов, из тех, чье арахантство подтвердил Будда, и были запомнены и передавались дальше монахами, каждый из которых запоминал часть сутт наизусть.

Что касается Буддагосы, то он был компилятором комментариев на сутты, а не самих сутт. Которые к тому времени были 500 лет как записаны.


Ответы на этот пост: Серж
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Серж



Зарегистрирован: 28.01.2011
Суждений: 4111

325463СообщениеДобавлено: Вс 30 Апр 17, 00:17 (7 лет тому назад)    Re: Випассана — не медитативная практика, а осмысление реальности в буддийских терминах Ответ с цитатой

Alex123 пишет:
Серж пишет:
Яйцо не может учить курицу. Это факт. Потому что сутры или корзины это не слово Будды, которые самовозникли с появлением вселенной, а их писали люди, вроде Буддхагхосы.

Буддхагхоса писал (или переписовал) все сутты?  Как мы знаем уровень его достижения (я не отрицаю, но и не утверждаю его уровень.)

В любом случае, сейчас человек может прочитать все сутты, и многие философские трактаты которые возникли ПОСЛЕ уважаемого Буддхагхосы.
Слово Будды, могут быть только при живом Будде. Позже это только их интерпретация.
Так уж повелось в буддийской традиции, что комментарии имеют больше смысла, чем сутры, которые декламировали в зависимости от личности, места, ситуации и т.д.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Серж



Зарегистрирован: 28.01.2011
Суждений: 4111

325465СообщениеДобавлено: Вс 30 Апр 17, 00:25 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Antaradhana пишет:
Серж пишет:
Alex123 пишет:
Буддхагхоса не на ПК ориентировался? Меньше вас был с суттами знаком?

Очень возможно что сегодня некоторые люди знают/прочли больше сутт чем уважаемый Буддхагхоса. То что некоторые люди здесь знают больше буддийской философии то это факт.
Яйцо не может учить курицу. Это факт. Потому что сутры или корзины это не слово Будды, которые самовозникли с появлением вселенной, а их писали люди, вроде Буддхагхосы.

Сутты запоминались наизусть, и многие из них были в ходу еще при жизни Будды. Согласно истории из Винаи, сутты Канона были изложены Анандой на первом Соборе, в котором участвовало 500 Арахантов, из тех, чье арахантство подтвердил Будда, и были запомнены и передавались дальше монахами, каждый из которых запоминал часть сутт наизусть.

Что касается Буддагосы, то он был компилятором комментариев на сутты, а не самих сутт. Которые к тому времени были 500 лет как записаны.
Вы реально верите что то, что написано в сутрах это реально слова Будда, со всеми повторами, клише и пр.? Что не было никаких рецензий, дополнений, интерпретаций?

Ответы на этот пост: Antaradhana
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Antaradhana
Wolfshadow


Зарегистрирован: 16.01.2016
Суждений: 10000

325468СообщениеДобавлено: Вс 30 Апр 17, 01:25 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Серж пишет:
Вы реально верите что то, что написано в сутрах это реально слова Будда, со всеми повторами, клише и пр.? Что не было никаких рецензий, дополнений, интерпретаций?

Верю в то, что основной смысл большинства бесед Будды сохранен верно.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Евлампий



Зарегистрирован: 17.04.2017
Суждений: 265

325469СообщениеДобавлено: Вс 30 Апр 17, 02:09 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Я считаю так. Большая часть из того что сказал Готама по смыслу передана правильно. Она дает представление о Будде
Для меня Готама это путеводитель к Будде, а Будда - это нечто абстрактное, не личностное, источник просветления, природа освобождения и т.п.


Ответы на этот пост: Горсть листьев
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Горсть листьев
Фикус, Историк


Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 30518

325488СообщениеДобавлено: Вс 30 Апр 17, 15:10 (7 лет тому назад)    Re: Випассана — не медитативная практика, а осмысление реальности в буддийских терминах Ответ с цитатой

Adzamaro пишет:
Не говоря уже о том, что в Палийском Каноне они прямо не обозначаются как синонимы и не содержат схожего описания.
Как раз в канонических текстах нередко встречается взаимозаменяемое использование слов читта и мано.
_________________
Не побеждай. Не защищайся Не сдавайся.


Ответы на этот пост: Adzamaro
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Буддистская философия Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10  След.
Страница 8 из 10

 
Перейти:  
Вам нельзя начинать темы
Вам нельзя отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы


Рейтинг@Mail.ru

За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.041 (0.758) u0.017 s0.003, 18 0.022 [269/0]