№51412Добавлено: Ср 30 Апр 08, 16:33 (17 лет тому назад)
[quote="Fritz"]
Цитата:
В СССР было буддийское подполье. Например, децкий песатель Маршак принимал даже монашеский постриг на некоторое время , причём, тхеравадинский. Этим руководили товарищи с Ланки, народу было много, иной раз квартира не вмещала. Не говоря уже о таких личностях как Щербатской. Также, традиционные республики никто не отменял. Не знаю были ли там красношапочники, т.к. не совсем понимаю кого можно называть шапочником вообще - мирянина или только монаха. В этой связи есть риск, что секта Оле вообще шапочность отрицает, т.к. она отрицает ценность монашества и, по сути, одну из драгоценностей.
Ну, раз детский писатель...
Так можно договорится то того, что СССР был родиной слонов, а не атеистическим государством и официальной антирелигиозной доктриной.
Таких личностей как Щербатской по пальцам можно перечесть. Разумеется, были и другие. В количестве нескольких десятков, если говорить о европейцах, за всю историю. В подполье не подполье, но где-то как-то в жопе.
А красные шапки - это традиции фактические на территории страны ранее не представленные. Ранее, так уж карма сложилась, - до приездов Оле Нидала. Да, конечно, были кое-какие самиздатовские переводы с европейских же изданий и тому подобные очень незначительные веяния. Кто-то что-то прочил в оригинале в спецхранилище и перевел для своих или высокопоставленный чиновник с нужным допуском был выпущен в Индию и там видел Кармапу по телевизору.
Чему же и как Оле Нидал учит, о своей собственной биографии он подробно рассказывает в своих книгах и в беседах, никаких тут секретов нет.
Посколько все эти вопросы задаются бесконечное количество раз, есть и ответы, не видеть ответы могут только те, кому это очень хочется.
Зарегистрирован: 18.01.2006 Суждений: 3431 Откуда: russia
№51419Добавлено: Ср 30 Апр 08, 18:17 (17 лет тому назад)
Цитата:
Все это есть в практике дхарма-центров и Оле этим в полне успешно пользуется вне зависимости от цвета бандана....
Всё есть, помимо трёпа о сострадании. Без которого всё крутое - болтовня и даже трёп про него туп, иходя из траты времени. Со слов Нидала, у Кастанеды мало сотрадания. Ну, а вывод со слов Кастанеды прост - у АП сил на сострадание быть не может.
зы
к. кастанеда, книга "путешествие в икстлан"
Цитата:
Сила не может принадлежать никому. Она никогда не бывает ни моей, ни твоей, ни чьей бы то ни было еще. Некоторые из нас умеют собирать ее и накапливать, и могут различными способами передавать другим. Видишь ли, ключевой момент в использовании накопленной силы заключается в том, что ее можно применять только для помощи кому-то другому в накоплении силы.
Я спросил, означает ли это, что его сила ограничена только помощью другим. Дон Хуан терпеливо объяснил, что сам для себя он может пользоваться своей личной силой как ему заблагорассудится, в любых делах, в любом направлении. Но когда дело доходит до прямой передачи силы другому человеку, положение изменяется. Переданная сила бесполезна, если человек, ее получивший, применяет ее для чего бы то ни было, кроме одного – поиска собственной личной силы. Чужая личная сила может быть использована только в поиске своей.
№51438Добавлено: Ср 30 Апр 08, 22:12 (17 лет тому назад)
Цитата:
красные шапки - это традиции фактические на территории страны ранее не представленные.
Интересно, а когда на территорию Дании завезли традицию красных шапок? Да и красные шапки тоже типа разные бывают.
А так, в общем, от сектантских дешёвых базаров про шапки и про линии частенько хочеца блевать. Может, мне в молодости просто не надо было смешивать шапки?
№51441Добавлено: Ср 30 Апр 08, 23:23 (17 лет тому назад)
Fritz пишет:
Цитата:
красные шапки - это традиции фактические на территории страны ранее не представленные.
Интересно, а когда на территорию Дании завезли традицию красных шапок? Да и красные шапки тоже типа разные бывают.
А так, в общем, от сектантских дешёвых базаров про шапки и про линии частенько хочеца блевать. Может, мне в молодости просто не надо было смешивать шапки?
О! Если хочется, блюй обязательно (с) Козьма Прутков
Для тех кто не понял: тема посвящена проповеди Кагью ( есть такое направление в северном буддизме, пардон - секта) на территории не Дании, а СССР. Еще даже и до того, как Союз гавкнулся, разумеется.
А Кармапа ( тибетский Лама такой, красношапочный, хотя носит черную шапку, это понять, конечно, непросто, тут и проблеваться мало ) жил в Сиккиме, где Нидал с женой тоже жили до этого. А в Дании они родились. Как и Андерсон
И - внимание! В чем-то даже ахтунг:
До Нидала никто в нашей стране Кагью не проповедовал и кармапинскую традицию ( прибежище и т.д. ) нашим соотечественникам не передавал. Может сильно огорчить, но пришло соотечественников к буддизму, благодаря усилиям Нидала, громадное количество.
И еще придет. Несмотря на дешевые базары в интернете.
№51448Добавлено: Чт 01 Май 08, 02:08 (17 лет тому назад)
Ну не знаю, Дордже Дугаров говорит, что в Бурятии и Туве во все времена было дофига кагьюшников всех мастей и ньинмапинцев тоже, только они не афишировали свою принадлежность, афишки с надписью "буддизм" не развешивали.
По поводу пришло остаётся только радоваться.
№51462Добавлено: Чт 01 Май 08, 11:50 (17 лет тому назад)
Fritz пишет:
Ну не знаю, Дордже Дугаров говорит, что в Бурятии и Туве во все времена было дофига кагьюшников всех мастей и ньинмапинцев тоже, только они не афишировали свою принадлежность, афишки с надписью "буддизм" не развешивали.
По поводу пришло остаётся только радоваться.
№51477Добавлено: Чт 01 Май 08, 14:55 (17 лет тому назад)
А как насчёт качества? И не дофига\недофига, но столько, сколько надо нуждающимся. И не обязательно себе на лоб ярлык вешать типа "я буддист" или "я КК".
Фишка в том, что линии кагью, их много, больше 10, живут и здравствуют и без Оле. А между тем, мною лично были зафиксированы хреновое знание Дхармы многими ККшниками, неприязнь к другим традициям и линиям и запрет или неприязнь к изучению Дхармы изложенной другими традициями. Вот это имхо реально дофига работы для Оле, работы по исправлению ошибок.
№51481Добавлено: Чт 01 Май 08, 17:14 (17 лет тому назад)
Fritz пишет:
Фишка в том, что линии кагью, их много, больше 10, живут и здравствуют и без Оле.
Никто не утверждают, что Оле Нидал глава линии Кагью.
Fritz пишет:
А между тем, мною лично были зафиксированы хреновое знание Дхармы многими ККшниками, [...] Вот это имхо реально дофига работы для Оле, работы по исправлению ошибок.
№51527Добавлено: Пт 02 Май 08, 18:11 (17 лет тому назад)
Fritz пишет:
А как насчёт качества? И не дофига\недофига, но столько, сколько надо нуждающимся. И не обязательно себе на лоб ярлык вешать типа "я буддист" или "я КК".
Фишка в том, что линии кагью, их много, больше 10, живут и здравствуют и без Оле. А между тем, мною лично были зафиксированы хреновое знание Дхармы многими ККшниками, неприязнь к другим традициям и линиям и запрет или неприязнь к изучению Дхармы изложенной другими традициями. Вот это имхо реально дофига работы для Оле, работы по исправлению ошибок.
Fritz, чего вас так заклинило на Оле?
Я пытаюсь здесь только сказать очевидные вещи. А среди тех, кто стал его последователем так же мало Эйнштейнов, как среди последователей кого угодно еще. Но опять же среди его прошлых , настоящих и будущих адептов есть и те, кто развивается, идет / чего в его жизни до встречи с этим Ламой не наблюдалось/, и как знать, пойдет дальше и самого Оле.
Минусов же в всей этой тусовке предостаточно, кто же этого не знает, но где их нет.
Чтобы где-то там себе ярлык на лоб вешали, я не помню, опять же тут вешают не больше, чем в других местах.
А потом эти люди где-то как-то делают Гуру-йогу, нендро / В отличие от многих других/, у Оле - это обязательно, а значит и логично, что "типа "я буддист" или "я КК".
Просто вам очевидно ближе какая-то другая ветвь кагью, или лично в этой тусовке вас чем-то обидели. Расслабьтесь.
Да и для всех: если кто-то вышел " в люди" из этой традиции, не к лицу крыть своего первого учителя, а если не из нее, то чего на ней вообще циклиться. Найдите другую ветвь, которая нравится и где вам понятным языком будут растолковывать основы, и вперед.
И напомню еще раз, до 1988 года действующих ветвей кагью в СССР не было, не взирая на все рассказы о детских писателях и тайных посвященных.
У кого-то из бурятких, тувинских стариков теоретически были какие-то передачи, ну так это и было уделом единиц, если и вовсе было. И дальше не передавалось.
Зарегистрирован: 20.12.2007 Суждений: 350 Откуда: Tuva or Bust
№51620Добавлено: Вс 04 Май 08, 19:04 (17 лет тому назад)
Гарик, стоп - кто тебе сказал, что в Туве, Бурятии, Монголии (а также вассальном Китае) не было Кагью, Ньингма? Неужели Лама Оле?
З.ы. ...Эх ладно... Желаю счастья радости орус АП КК версии 2.01.
№51632Добавлено: Вс 04 Май 08, 23:16 (17 лет тому назад)
Karma Dorje пишет:
Гарик, стоп - кто тебе сказал, что в Туве, Бурятии, Монголии (а также вассальном Китае) не было Кагью, Ньингма? Неужели Лама Оле?
З.ы. ...Эх ладно... Желаю счастья радости орус АП КК версии 2.01.
Я понимаю, что хочется, но не передергивай. Здесь ни слова не про Монголию, не про Китай. На всякий случай - и не про Тибет с Цейлоном. Здесь про СССР. Где было 2 /два/ гелугпинских дацана. Не хами и читай выше внимательно:
"...У кого-то из бурятких, тувинских стариков теоретически были какие-то передачи, ну так это и было уделом единиц, если и вовсе было."
А тебе кто сказал, что было, одна баба?
И если было, то что именно? Нигмапинские дацаны в Бурятии 20 века? Кагьюпинские йоги в Туве?
Конкретно. Кто, где, когда. В частности к 1988 году.
№51636Добавлено: Пн 05 Май 08, 00:39 (17 лет тому назад)
Цитата:
И напомню еще раз, до 1988 года действующих ветвей кагью в СССР не было, не взирая на все рассказы о детских писателях и тайных посвященных.
Ну как это не было действующих ветвей? Всё было, не всем про это рассказывали разве что.
Гарик, я что-то не понял, Вы хотите сказать, что Нидалу разрешили бы деятельность в СССР до 88-го года? Те подпольные тхеравадинцы и бурятские кагью-ньинмапинцы должны были на амбразуры лезть ради своей легализации? Так чтож тогда Нидал не полез на амбразуру? Тем более что арийцы это умеют делать.
И заканчивайте тут сектантское акцентирование - гелугкпинский\негелукпинский. Здесь не православный сайт. Ещё скажите отборную глупость от Нидала о том, что Гелуг - не тантрийская традиция. Хотя это уже не глупость, но враньё.
Зарегистрирован: 20.12.2007 Суждений: 350 Откуда: Tuva or Bust
№51638Добавлено: Пн 05 Май 08, 07:19 (17 лет тому назад)
Garik пишет:
Я понимаю, что хочется, но не передергивай. Здесь ни слова не про Монголию, не про Китай. На всякий случай - и не про Тибет с Цейлоном. Здесь про СССР. Где было 2 /два/ гелугпинских дацана. Не хами и читай выше внимательно:
"...У кого-то из бурятких, тувинских стариков теоретически были какие-то передачи, ну так это и было уделом единиц, если и вовсе было."
А тебе кто сказал, что было, одна баба?
И если было, то что именно? Нигмапинские дацаны в Бурятии 20 века? Кагьюпинские йоги в Туве?
Конкретно. Кто, где, когда. В частности к 1988 году.
Послушай дорогой Лама Гарик, а ты историю вопроса то хоть знаешь? Или на уровне одна бабка сказала? Видел я Кагьюпинских "йогов" в эРэФии - бугога ! Гарик ты не из Томска или Н-ска ли? Чё то говорок твой знакомый.
Лама Гарик - к твоему сведению Тува до начала 20-го века входила в состав Китайской империи наряду с Монголией и исторически тесно переплетена с теми событиями, которые описаны в Драгоценном ожерелье Кагью...
Орус АП КаКэ(а) версии 2.01 бугога - есть (из, ис) сектантство чистой воды полностью согласен
Зарегистрирован: 20.12.2007 Суждений: 350 Откуда: Tuva or Bust
№51642Добавлено: Пн 05 Май 08, 10:50 (17 лет тому назад)
Fritz пишет:
Ещё скажите отборную глупость от Нидала о том, что Гелуг - не тантрийская традиция. Хотя это уже не глупость, но враньё.
Лама Оле является Защитником является нирманакайя излучением Махакалы. Для меня он является непререкаемым авторитетом, а также коренным Ламой (Гуру). Да, согласен ОН произносит гневные речи, прямолинеен и пр - но на то он и Кхампа, таким и должен быть.
Честно говоря даже и ребята из Сангхи - всех уважаю, я думаю между нами есть кармическая связь.
З.Ы. 2 Лама Гарик - ты бы историю вопроса поспрашивал бы у взрослых, да книжки умные почитал бы
Вам нельзя начинать темы Вам нельзя отвечать на сообщения Вам нельзя редактировать свои сообщения Вам нельзя удалять свои сообщения Вам нельзя голосовать в опросах Вы не можете вкладывать файлы Вы можете скачивать файлы