Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

Предлагаю открыть раздел Бон. Это поднимет уровень дискуссий и раскрутит форум.

Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14  След.
 
Новая тема   Эта тема закрыта, вы не можете писать ответы и редактировать сообщения.    Буддийские форумы -> Обсуждение форума
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Евгений Бобр



Зарегистрирован: 01.07.2015
Суждений: 3444

296632СообщениеДобавлено: Сб 24 Сен 16, 23:55 (3 мес. назад)     Ответ с цитатой

xormx пишет:
Евгений Бобр пишет:
xormx пишет:
Евгений Бобр пишет:

Дхармы нирваны не стоят за дхармами сансары и не сочетаются с ними. Нирвана и сансара это разные, несовместимые виды опыта.

Пуруша, вроде, не стоит за пракрити. Так присутствует ли дхарма нирваны, в потоке санатаны Евгения, в любой момент, или нет?  Smile
Пуруша стоит за пракрити, они одновременны. Нирвана и сансара - нет.

Тогда мы никак не можем заявлять, что сансара есть нирвана.  Very Happy  С другой стороны, как же Вы вознамерились достичь нирваны? Санскрита дхармы имеют 4 свойства и лишь в присутствии нерожденной дхаммы, могут быть устранены. Уж не после ли смерти?  Shocked  Smile
Никто и не заявлял, что сансара есть нирвана. А вот предел (опытность, ясный свет) у них одна. Сансара опыт и нирвана опыт.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
xormx



Зарегистрирован: 19.05.2012
Суждений: 1728

296633СообщениеДобавлено: Сб 24 Сен 16, 23:58 (3 мес. назад)     Ответ с цитатой

Евгений Бобр пишет:

Никто и не заявлял, что сансара есть нирвана. А вот предел (опытность, ясный свет) у них одна. Сансара опыт и нирвана опыт.

Пускай так. Из нирваны мы с вами не пишем еще.  Very Happy  Но вы согласны с тем, что в потоке ЖС присутствует та дхамма?
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Евгений Бобр



Зарегистрирован: 01.07.2015
Суждений: 3444

296634СообщениеДобавлено: Сб 24 Сен 16, 23:58 (3 мес. назад)    Всё обусловленное - дукха Ответ с цитатой

Нирвана Будды, состояние всеведения (одновременного знания двух истин) не может быть обретена, пока сохраняются скандхи. Только при отбрасывании скандх (чаще всего в момент смерти) достигается Трикая. Если Пробуждение достигается ещё при жизни, скандхи (в том числе видимое тело) исчезают.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
xormx



Зарегистрирован: 19.05.2012
Суждений: 1728

296635СообщениеДобавлено: Вс 25 Сен 16, 00:00 (3 мес. назад)     Ответ с цитатой

Евгений Бобр пишет:
Нирвана Будды, состояние всеведения (одновременного знания двух истин) никак не может быть обретена, пока сохраняются скандхи. Только при отбрасывании скандх (чаще всего в момент смерти) достигается Трикая. Если Бодхи случается ещё при жизни, скандхи (в том числе видимое тело) исчезают.

А с помощью, каких-таких пассов, возможно, и реализуется отбрасывание скандх, как не посредством лишь нерожденной дхаммы нирвана?  Shocked
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Евгений Бобр



Зарегистрирован: 01.07.2015
Суждений: 3444

296636СообщениеДобавлено: Вс 25 Сен 16, 00:02 (3 мес. назад)     Ответ с цитатой

xormx пишет:
Евгений Бобр пишет:
Нирвана Будды, состояние всеведения (одновременного знания двух истин) никак не может быть обретена, пока сохраняются скандхи. Только при отбрасывании скандх (чаще всего в момент смерти) достигается Трикая. Если Бодхи случается ещё при жизни, скандхи (в том числе видимое тело) исчезают.

А с помощью каких таких пассов возможно и реализуется отбрасывание сканх, как не постредством лишь нерожденной дхаммы нирвана?  Shocked
Введение всепронизывающей праны в центральный канал с её удержанием, пребыванием и растворением в Дзогрим; объединение внешнего и внутреннего видения в Тхогей; и т.д. Дело не в пассах, а в непрерывном и спонтанном сострадании (дело в стабильности ригпа). Техники уже общеизвестны, только сами по себе они ничего не дают.

Последний раз редактировалось: Евгений Бобр (Вс 25 Сен 16, 00:05), всего редактировалось 2 раз(а)
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Dron



Зарегистрирован: 01.01.2010
Суждений: 9324

296637СообщениеДобавлено: Вс 25 Сен 16, 00:03 (3 мес. назад)    Re: Всё обусловленное - дукха Ответ с цитатой

Евгений Бобр пишет:
Нирвана Будды, состояние всеведения (одновременного знания двух истин) не может быть обретена
Бобр обрел сиддхи границ.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
xormx



Зарегистрирован: 19.05.2012
Суждений: 1728

296638СообщениеДобавлено: Вс 25 Сен 16, 00:04 (3 мес. назад)     Ответ с цитатой

Евгений Бобр пишет:

Введение всепронизывающей праны в центральный канал с её удержанием, пребыванием и растворением в Дзогрим; объединение внешнего и внутреннего видения в Тхогей; и т.д. Дело не в пассах, а в непрерывном сострадании.

т.е. другими словами, пресечение санскрита дхамм, у вас происходит с помощью них же самих? Вот это да, не знал.  Smile
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Евгений Бобр



Зарегистрирован: 01.07.2015
Суждений: 3444

296639СообщениеДобавлено: Вс 25 Сен 16, 00:06 (3 мес. назад)     Ответ с цитатой

xormx пишет:
Евгений Бобр пишет:

Введение всепронизывающей праны в центральный канал с её удержанием, пребыванием и растворением в Дзогрим; объединение внешнего и внутреннего видения в Тхогей; и т.д. Дело не в пассах, а в непрерывном сострадании.

т.е. другими словами, пресечение санскрита дхамм, у вас происходит с помощью них же самих? Вот это да, не знал.  Smile
Ясный свет созерцается при движении пран и ума, а не только при их остановке.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Евгений Бобр



Зарегистрирован: 01.07.2015
Суждений: 3444

296640СообщениеДобавлено: Вс 25 Сен 16, 00:08 (3 мес. назад)    Юндрунг Бон - разновидность Будда-Дхармы Ответ с цитатой

И вот опять же. Если все эти Учения есть в Юндрунг Бон - то отчего же в Бон не обретают полное и окончательное Пробуждение?

Последний раз редактировалось: Евгений Бобр (Вс 25 Сен 16, 00:17), всего редактировалось 5 раз(а)
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
xormx



Зарегистрирован: 19.05.2012
Суждений: 1728

296641СообщениеДобавлено: Вс 25 Сен 16, 00:08 (3 мес. назад)     Ответ с цитатой

Евгений Бобр пишет:
xormx пишет:
Евгений Бобр пишет:

Введение всепронизывающей праны в центральный канал с её удержанием, пребыванием и растворением в Дзогрим; объединение внешнего и внутреннего видения в Тхогей; и т.д. Дело не в пассах, а в непрерывном сострадании.

т.е. другими словами, пресечение санскрита дхамм, у вас происходит с помощью них же самих? Вот это да, не знал.  Smile
Ясный свет созерцается при движении пран и ума, а не только при их остановке.

Путаем условия с причиной?  Smile
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Евгений Бобр



Зарегистрирован: 01.07.2015
Суждений: 3444

296643СообщениеДобавлено: Вс 25 Сен 16, 00:17 (3 мес. назад)    Ясный свет (дхармата) называется "пределом" Ответ с цитатой

xormx пишет:
Евгений Бобр пишет:
xormx пишет:
Евгений Бобр пишет:

Введение всепронизывающей праны в центральный канал с её удержанием, пребыванием и растворением в Дзогрим; объединение внешнего и внутреннего видения в Тхогей; и т.д. Дело не в пассах, а в непрерывном сострадании.

т.е. другими словами, пресечение санскрита дхамм, у вас происходит с помощью них же самих? Вот это да, не знал.  Smile
Ясный свет созерцается при движении пран и ума, а не только при их остановке.

Путаем условия с причиной?  Smile
Ясный свет не условие и не причина в Абхидхарме. Это аспект основы Дзогчен (лхундруб). У Нагарджуны ясный свет это "предел".
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Dron



Зарегистрирован: 01.01.2010
Суждений: 9324

296644СообщениеДобавлено: Вс 25 Сен 16, 00:24 (3 мес. назад)    Re: Юндрунг Бон - разновидность Будда-Дхармы Ответ с цитатой

Евгений Бобр пишет:
И вот опять же. Если все эти Учения есть в Юндрунг Бон - то отчего же в Бон не обретают полное и окончательное Пробуждение?
От того, что в семинарии тесно от отрядов греческих реминисценций?
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
xormx



Зарегистрирован: 19.05.2012
Суждений: 1728

296646СообщениеДобавлено: Вс 25 Сен 16, 00:28 (3 мес. назад)    Re: Ясный свет (дхармата) называется "пределом" Ответ с цитатой

Евгений Бобр пишет:

Ясный свет не условие и не причина в Абхидхарме. Это аспект основы Дзогчен (лхундруб). У Нагарджуны ясный свет это "предел".

Я так понимаю вас не интересует нирвана, а лишь спекуляции на тему непознаваемой праджни, как беспредельной опытности дхамм. Ну что ж. Ваше право. Да к тому же у вас нет её в потоке сантаны ЖС.

Генерал, прикажите махать флагами тактическое отступление. Все по норам!  Very Happy  Спасибо Евгений за беседу.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 28424

296651СообщениеДобавлено: Вс 25 Сен 16, 09:01 (3 мес. назад)     Ответ с цитатой

Евгений Бобр пишет:
Никто и не заявлял, что сансара есть нирвана. А вот предел (опытность, ясный свет) у них одна. Сансара опыт и нирвана опыт.

Тогда уж нирвана не "опыт", а "прекращение опыта". Почитайте определения нирваны у того же Нагарджуны в 12 вратах, хотя бы.

_________________
यथावस्थितवस्तुस्थिति
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 28424

296652СообщениеДобавлено: Вс 25 Сен 16, 09:03 (3 мес. назад)     Ответ с цитатой

Евгений Бобр пишет:
КИ пишет:
17
Где Вы такое вычитали? Свабхава-шуньята и нисвабхавата - это разные термины.

Что тут разного? Одно и то же, как ни читай.

_________________
यथावस्थितवस्तुस्थिति
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Эта тема закрыта, вы не можете писать ответы и редактировать сообщения.    Буддийские форумы -> Обсуждение форума Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14  След.
Страница 12 из 14

 
Перейти:  
Вам можно начинать темы
Вам можно отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы


Рейтинг@Mail.ru

За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.091 (0.548) u0.076 s0.003, 18 0.011 [242/0]