Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

Мантра Ваджрасаттвы

Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18  След.
 
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Гималайский буддизм
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Шелка
Гость


Откуда: Provo


297650СообщениеДобавлено: Вт 11 Окт 16, 20:42 (2 мес. назад)     Ответ с цитатой

Это вранье, с самого начала, а вы его плодите с форума на форум. Все индийские пракриты похожи, но пали точно не является магадхи. Два разных пракрита, два разных языка, разных периодов и местностей. Пали значительно моложе санскрита и не является языком Будды. Про это знают и давно не отрицают известные тхеры, получившие западное качественное образование, просто вы их не читаете, т.к. они не переведены с английского. Одни наши монахи и миряне придуриваются.
Наверх
ТМ



Зарегистрирован: 05.04.2005
Суждений: 2461

297655СообщениеДобавлено: Вт 11 Окт 16, 21:36 (2 мес. назад)     Ответ с цитатой

Дукарис пишет:
ТМ пишет:
Крот пишет:

Так пожалуйста, вам никто не запрещает пользоваться классически санскритом. Весь палийский канон напичкан древними санскритизмами, так Дхарма превратилась в Дхамму, Карма превратилась в Камму, Щакра-h изуродован в какого-то Сакко и пр. Санскрит намного древнее, красивее и благозвучнее пали.

Пали - это пракрит. Пракрит. Панини жил примерно в 4-м веке д.н.э. Надписи Ашоки были на пракрите. Сказки про древность санскрита не рассказывайте.

wiki пишет:
Ashoka's edicts were the first written inscriptions in India after the ancient city of Harrapa fell to ruin. His edicts are composed in non-standardized and archaic forms of Prakrit.

Buddhist Hybrid Sanskrit (BHS)
Пали - это паражняк, чисто искусственный язык, недоразумение в буддийском мире. Т.к. пали капитально искажает исконно санскритскую буддийскую терминологию, так Шакра превратился Всакку))) Пали точно не является древним пракритным языком магадхи, языком самого Будды, см. http://www.krugosvet.ru/enc/gumanitarnye_nauki/lingvistika/PALI.html
Канон тхеравады, как и каноны других основных ранних школ - первоначально был санскритским и лишь позже его перевели на пали, ланкийские фанатики, а древний тхерский канон продули.

Отсебятина малограмотного человека, который 2 статьи не может прочитать.

Цитата:
Изначально основан на языке, на котором говорили, начиная с 7 в. до н.э, высшие классы в Косале (совр. Оудх) в Северной Индии (на родине Будды).

Цитата:
In many places where BHS differs from Sanskrit it is closer to, or identical with, Pāli.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Шелка
Гость


Откуда: Provo


297657СообщениеДобавлено: Вт 11 Окт 16, 21:44 (2 мес. назад)     Ответ с цитатой

Строчка на английском - просто скопирована из википедии, в топку, это не авторитетный источник.

У первой цитаты есть продолжение - "На языке пали написан буддийский канон Типитака, окончательная редакция которого, по мнению сингхов, была осуществлена советом, созванным около 80 до н.э. царем Ваттагамани. Согласно этой традиции, пали представляет собой не что иное, как диалект, называемый магадхи, что, однако не согласуется с тем, что мы знаем о языке магадхи из других источников: основные признаки языка магадхи в пали отсутствуют... Санскритское r перешло в a; ai и au перешли, соответственно, в e и o, совпав при этом с древними е и о (maitrī превратилось в metti, aurasa – в orasa-, paura- – в pora); все сибилянты (ś, s, ) перешли в s; в группах согласных произошла ассимиляция, – как в итальянском (agni- превратилось в aggi-, bhiksu- – в bhikku-, а dharma- стало произноситься dhamma-). Пропало двойственное число, а формы дательного падежа были заменены родительным, как и во многих других индоевропейских языках. Санскритская стяженная форма -o для окончания -as обобщилась, т.е. помимо формы именительного падежа ед. числа на -a (dhammo) она распространилась также на другие, например, именительный падеж множ. числа aggayo от aggi («огонь») или bhikkhavo («нищий монах»)"
Наверх
Фикус
Nowhere.Man


Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 9536

297658СообщениеДобавлено: Вт 11 Окт 16, 21:50 (2 мес. назад)     Ответ с цитатой

Шелка
I read in English lotz of texts. There were never anything like that, but contrary - wbat I wrote exactly. So, something wrong on your side.

_________________
Trust me or try me
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
Шелка
Гость





297660СообщениеДобавлено: Вт 11 Окт 16, 21:54 (2 мес. назад)     Ответ с цитатой

Теперь посмотрим у Г.М. Бонгарда Левина в монографии Древнеиндийской Истории, дополненного издания 2007 г.

"По убеждению многих буддологов, именно санскритские канонические тексты отражают очень раннюю и вполне надежную традицию, нисколько не уступающую по своей ценности преданиям палийской школы, а в ряде случаев и превосходящую ее. В результате открытий, в частности археологических, прежде всего в Непале, Кашмире и Восточном Туркестане, обнаружены важнейшие буддийские сочинения на санскрите и буддийском санскрите."
Наверх
Фикус
Nowhere.Man


Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 9536

297661СообщениеДобавлено: Вт 11 Окт 16, 22:00 (2 мес. назад)     Ответ с цитатой

Buddhist sanskrit a.k.a. hybrid sanskrit. That "unclean" language is used in Gandhara scripts - the earliest buddhist handwfitings extant today, dated to the first century of common era.
_________________
Trust me or try me


Последний раз редактировалось: Фикус (Вт 11 Окт 16, 22:09), всего редактировалось 1 раз
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
Шелка
Гость





297662СообщениеДобавлено: Вт 11 Окт 16, 22:02 (2 мес. назад)     Ответ с цитатой

И что?
Наверх
Шелка
Гость





297663СообщениеДобавлено: Вт 11 Окт 16, 22:05 (2 мес. назад)     Ответ с цитатой

Гандхарские манускрипты - это кстати не санскрит, а один из пракритов, только не тхеравадинский пали.
Наверх
Фикус
Nowhere.Man


Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 9536

297665СообщениеДобавлено: Вт 11 Окт 16, 22:12 (2 мес. назад)     Ответ с цитатой

Hybrid sanskrit of Gandhara scripts does say nothing against priority of Pali texts, quite contrary.
_________________
Trust me or try me
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
Шелка
Гость





297666СообщениеДобавлено: Вт 11 Окт 16, 22:18 (2 мес. назад)     Ответ с цитатой

Это язык гандхари, а не санскрит. А содержание манускриптов относится к другой ранней школе, не тхераваде.
Наверх
Шелка
Гость





297667СообщениеДобавлено: Вт 11 Окт 16, 22:20 (2 мес. назад)     Ответ с цитатой

Санскритские фрагменты канонов махасангхики, сарвастивады, муласарвастивады, локуттаравады найдете здесь - https://suttacentral.net/
Наверх
Фикус
Nowhere.Man


Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 9536

297668СообщениеДобавлено: Вт 11 Окт 16, 22:21 (2 мес. назад)     Ответ с цитатой

Некоторые politi ally driven Indian историки брались за утверждение "исконности" санскрита, т.к. к нему возводится современный хинди. Вы следуете их тренду?
_________________
Trust me or try me
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
Шелка
Гость





297669СообщениеДобавлено: Вт 11 Окт 16, 22:24 (2 мес. назад)     Ответ с цитатой

Вам еще привести АИ, что первоначальный канон тхеравадинов был специально переведен ланкийцами на пали, или достаточно?
Наверх
Фикус
Nowhere.Man


Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 9536

297721СообщениеДобавлено: Ср 12 Окт 16, 10:34 (2 мес. назад)     Ответ с цитатой

Что для вас является авторитетными источниками?
_________________
Trust me or try me
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
боголеповна
Гость





297750СообщениеДобавлено: Ср 12 Окт 16, 18:04 (2 мес. назад)     Ответ с цитатой

Фикус, фикус, да сдалась вам эта тхеравада, она в реальной жизни не применима, особенно снг-шных странах. Если вы думаете, что она идентична первоначальному раннему буддизму, то это тоже больше заблуждение. Ее особый плюс лишь в возможности для некоторых несостоявшихся мужиков бесплатно перекантоваться в монашестве, в теплых странах юго-восточной азии, не работая. Иных преимуществ у нее вообще нет.
Наверх
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Гималайский буддизм Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18  След.
Страница 11 из 18
Быстрый ответ
Имя
Редактирование
Сообщение
 

 
Перейти:  
Вам можно начинать темы
Вам можно отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы


Рейтинг@Mail.ru

За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.093 (0.441) u0.067 s0.003, 18 0.010 [242/0]