Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

Мантра Ваджрасаттвы

Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18  След.
 
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Гималайский буддизм
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Forest



Зарегистрирован: 27.10.2014
Суждений: 245

275087СообщениеДобавлено: Чт 07 Апр 16, 15:28 (8 мес. назад)     Ответ с цитатой

Что касается правильности произношения, то лама Сонам Дордже рассказывал историю, как одного практикующего спасла мантра Ваджракилаи вроде бы от сил колдовства, хотя тот неправильно её произносил, он произносил: "Ваджрачилая". То есть мантра подействовала даже при неправильном произношении. Или вот взять мани-мантру, кто произносит падме, а кто пеме. Ну и главное, если у тибетских мастеров работало на тибетском, то что раньше другими переводилось с санскрита, то проблем вообще не вижу, ведь эти мастера могли не знать санскрит, они практиковали по тибетски уже переведённые кем-то тексты. А ещё раньше сутры были на пракрите, которые потом письменно зафиксировали на санскрит.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Ёжик



Зарегистрирован: 08.03.2014
Суждений: 6362

275088СообщениеДобавлено: Чт 07 Апр 16, 15:30 (8 мес. назад)     Ответ с цитатой

Forest
Все это очень подозрительно. И свидетельствует об ином механизме действия мантр, чем принято думать.

Самовнушение - нет?

_________________
Встретишь Будду - не трогай его!
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Крот
Гость


Откуда: Arkhangelsk


275091СообщениеДобавлено: Чт 07 Апр 16, 15:41 (8 мес. назад)     Ответ с цитатой

Forest пишет:
Что касается правильности произношения, то лама Сонам Дордже рассказывал историю, как одного практикующего спасла мантра Ваджракилаи вроде бы от сил колдовства, хотя тот неправильно её произносил, он произносил: "Ваджрачилая". То есть мантра подействовала даже при неправильном произношении.
Вы поменьше байки слушайте. Шабда не действует при исковерканном произнесении, про это во многих шастрах прописано. В звуках вся суть мантр, они не являются какими-то смысловыми молитвами.
Цитата:
Или вот взять мани-мантру, кто произносит падме, а кто пеме. Ну и главное, если у тибетских мастеров работало на тибетском, то что раньше другими переводилось с санскрита, то проблем вообще не вижу, ведь эти мастера могли не знать санскрит, они практиковали по тибетски уже переведённые кем-то тексты.
Откуда вам знать, может санскрит тибетских текстов сохранил большую архаику нежели индийский классический... Дело-то темное. Вообще, вы не забывайте, что тибетский ваджрный буддизм фактически начался с Падмасамбхавы, а он прекрасно владел санскритом.
Цитата:
А ещё раньше сутры были на пракрите, которые потом письменно зафиксировали на санскрит.
Наоборот, буддийский канон первоначально был санскритским, а позже его стали переводить на пали, китайский, тибетский и пр. внешние языки.
Наверх
Forest



Зарегистрирован: 27.10.2014
Суждений: 245

275096СообщениеДобавлено: Чт 07 Апр 16, 15:53 (8 мес. назад)     Ответ с цитатой

Крот пишет:
Нельзя, т.к. неопытный садхака не сможет их делать и произносить правильно. А некоторые мантрические биджаслоги могут навредить при неправильном произнесении. Касательно Карма Палджора, вы посмотрите чего у него там в графе "традиция" понаписано, четыре противоречащие друг-другу школы... Тибетцы без посвящения практикуют только три сердечных маха-мантры, их же везде пишут на камнях и стенах храмов, а все остальное они получают от учителей. Темпаче этих мантр вполне достаточно в нашу йугу.

Разность школ не противоречит, в школах сарма одни и те же тантры, даже что-то там в ньингма - школе старых переводов, есть тантры, соответствующие школам новых переводов. Пятый Далай-лама практиковал дзогчен, а чуть позже в Тибете возникает внесектарное движение Римэ. У нынешнего Далай-ламы, а может и у предыдущих тоже, были учителя всех 4-х школ. У Цонкапы были учителя разных школ.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Ёжик



Зарегистрирован: 08.03.2014
Суждений: 6362

275103СообщениеДобавлено: Чт 07 Апр 16, 16:05 (8 мес. назад)     Ответ с цитатой

Все легко объясняется если считать это шарлатанством или добросовестным заблуждением. Имеющим впрочем под собой некоторые довольно простые психологические механизмы.
_________________
Встретишь Будду - не трогай его!
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Крот
Гость


Откуда: Arkhangelsk


275107СообщениеДобавлено: Чт 07 Апр 16, 16:18 (8 мес. назад)     Ответ с цитатой

Forest пишет:
Разность школ не противоречит, в школах сарма одни и те же тантры, даже что-то там в ньингма - школе старых переводов, есть тантры, соответствующие школам новых переводов. Пятый Далай-лама практиковал дзогчен, а чуть позже в Тибете возникает внесектарное движение Римэ. У нынешнего Далай-ламы, а может и у предыдущих тоже, были учителя всех 4-х школ. У Цонкапы были учителя разных школ.
Противоречит на практике. Бонский дзогчен и мантры отличаются. Например, ньингманцы никогда не станут петь бонские мантры, а бонпо никогда не станут петь ньингманские. Также гелужцы не станут практиковать по текстам нингма... Так оно и есть. Существуют сейчас всякие синкретисты, практикующие все и сразу, но это фуфел, далекий от живой традиции. Далайлама признает их единство, но лишь формально, а в деталях не копается. Ибо он политик, ему нужен единый Тибет.
Наверх
Ёжик



Зарегистрирован: 08.03.2014
Суждений: 6362

275111СообщениеДобавлено: Чт 07 Апр 16, 16:25 (8 мес. назад)     Ответ с цитатой

Крот пишет:
Ибо он политик, ему нужен единый Тибет.

А потом (после получения государствености Тибета) захочется построить дорогу через всю страну, улучшить экономику, повысить здравоохранение, привлечь инвесторов....

И такое начнется...плюрализм, демократия, либерализм и религиозное раздолбайство! Прям как у нас на форуме.

_________________
Встретишь Будду - не трогай его!
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Крот
Гость


Откуда: Arkhangelsk


275114СообщениеДобавлено: Чт 07 Апр 16, 16:29 (8 мес. назад)     Ответ с цитатой

А потом суп с котом.
Наверх
Forest



Зарегистрирован: 27.10.2014
Суждений: 245

275115СообщениеДобавлено: Чт 07 Апр 16, 16:29 (8 мес. назад)     Ответ с цитатой

Крот, можно ещё вспомнить тех-же китайцев, которые по своему рецитируют памятование об Амитабхе (Намо Амито фо). Или например японскую ваджраяну - Сингон, где тексты и мантры на старояпонском языке. Или вьетнамцев с их: Намо А Ди Да Пхат. Вот даже корейцы с их мантрой Кван Се Ум Босаль (это по-корейски Бодхисаттва Авалокитешвара).
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Ёжик



Зарегистрирован: 08.03.2014
Суждений: 6362

275116СообщениеДобавлено: Чт 07 Апр 16, 16:30 (8 мес. назад)     Ответ с цитатой

Крот
А сейчас с чем, или с кем?

Суп с Кротом?

(и с Ёжиком)

_________________
Встретишь Будду - не трогай его!
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Крот
Гость


Откуда: Arkhangelsk


275117СообщениеДобавлено: Чт 07 Апр 16, 16:32 (8 мес. назад)     Ответ с цитатой

С хохлом.
Наверх
Ёжик



Зарегистрирован: 08.03.2014
Суждений: 6362

275119СообщениеДобавлено: Чт 07 Апр 16, 16:32 (8 мес. назад)     Ответ с цитатой

Forest пишет:
Крот, можно ещё вспомнить тех-же китайцев, которые по своему рецитируют памятование об Амитабхе (Намо Амито фо). Или например японскую ваджраяну - Сингон, где тексты и мантры на старояпонском языке. Или вьетнамцев с их: Намо А Ди Да Пхат. Вот даже корейцы с их мантрой Кван Се Ум Босаль (это по-корейски Бодхисаттва Авалокитешвара).

Как лично вы интерпретируете и объясняете этот феномен (эффективности несмотря на разность произношения)?

_________________
Встретишь Будду - не трогай его!
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Ёжик



Зарегистрирован: 08.03.2014
Суждений: 6362

275120СообщениеДобавлено: Чт 07 Апр 16, 16:33 (8 мес. назад)     Ответ с цитатой

Крот пишет:
С хохлом.

А кто у нас хохол? Вас сейчас КИ забанит за политику.

_________________
Встретишь Будду - не трогай его!
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Крот
Гость


Откуда: Arkhangelsk


275123СообщениеДобавлено: Чт 07 Апр 16, 16:36 (8 мес. назад)     Ответ с цитатой

Ёжик пишет:
эффективности несмотря на разность произношения
Ее еще никто не проверял, все просто верят.
Наверх
Ёжик



Зарегистрирован: 08.03.2014
Суждений: 6362

275124СообщениеДобавлено: Чт 07 Апр 16, 16:37 (8 мес. назад)     Ответ с цитатой

Крот пишет:
Ёжик пишет:
эффективности несмотря на разность произношения
Ее еще никто не проверял, все просто верят.

Ну так и аутентичную эффективность никто не проверял.

_________________
Встретишь Будду - не трогай его!
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Гималайский буддизм Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18  След.
Страница 2 из 18
Быстрый ответ
Имя
Редактирование
Сообщение
 

 
Перейти:  
Вам можно начинать темы
Вам можно отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы


Рейтинг@Mail.ru

За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.095 (0.690) u0.077 s0.007, 18 0.010 [242/0]