Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

Мантра Ваджрасаттвы

Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18  След.
 
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Гималайский буддизм
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Фикус
Nowhere.Man


Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 9521

297755СообщениеДобавлено: Ср 12 Окт 16, 20:13 (2 мес. назад)     Ответ с цитатой

боголеповна
Да у тхеравады, кроме аутентичности, вообще голяк.

_________________
Trust me or try me
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
боголеповна
Гость





297761СообщениеДобавлено: Ср 12 Окт 16, 20:43 (2 мес. назад)     Ответ с цитатой

Аутентичности самой себе.
Наверх
Фикус
Nowhere.Man


Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 9521

297771СообщениеДобавлено: Ср 12 Окт 16, 21:48 (2 мес. назад)     Ответ с цитатой

Аутентичность и не может быть чему-то другому. Это как авторство - невозможно быть автором чужого произведения.
_________________
Trust me or try me
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
Фикус
Nowhere.Man


Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 9521

297775СообщениеДобавлено: Ср 12 Окт 16, 21:56 (2 мес. назад)     Ответ с цитатой

Я понимаю, что мотивы "противостояния" тхераваде в русских людях обусловлены тем, что буддизмом здесь исторически считается то, что наблюдается в Бурятии и Калмыкии. Точно такой же мотив заставляет русских людей считать, что христианство - это православие.
_________________
Trust me or try me
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
игрушка
Гость


Откуда: Irkutsk


297779СообщениеДобавлено: Ср 12 Окт 16, 22:08 (2 мес. назад)     Ответ с цитатой

мне что-то никогда не нравился не нравился тибетский буддизм. не вижу чем он особо отличается от православия.

если мне вдруг захочется послушать разговоры на птичьем языке, поучаствовать в дикарских ритуалах, сплясать вокруг алтаря и пожертвовать деньги сомнительным ламам, то это всегда можно сделать и с православными, и с меньшей потерей времени (-:
Наверх
боголеповна
Гость





297783СообщениеДобавлено: Ср 12 Окт 16, 22:31 (2 мес. назад)     Ответ с цитатой

Авторы тхеравады - тхеравадины, разных временных периодов. Будда был автором дошкольного буддизма, канон которого даже не сохранился в первоначальном виде, а лишь приблизительно реставрируется. Этого упорно не понимают исключительно русскоязычные нео-тхеравадины.
Наверх
ТМ



Зарегистрирован: 05.04.2005
Суждений: 2461

297789СообщениеДобавлено: Ср 12 Окт 16, 23:32 (2 мес. назад)     Ответ с цитатой

Ни разу не читал, чтобы кто-то их учителей тхеравады утверждал, что пали - это магадхи. Говорили, что он к нему близок. Не очень умно выводить из изменений языка изменения в философском стержне учения. То, что есть разные типы Б8П или 12ПС никаким образом не говорит, что у одних "неправильный буддизм". Школ было очень много.

Особенности канонов разных школ не говорят о том, что первоначальное учение Будды ими искажено и тому подобное. Можно много как понимать сложный предмет. Различия в суттах и агамах в переводе с китайского не такие значительные в идеологическом плане. Вы уберите оттуда все обстоятельства и представьте сказанное в таблицах. Разница будет не такая значительная.

Шелка пишет:
Теперь посмотрим у Г.М. Бонгарда Левина в монографии Древнеиндийской Истории, дополненного издания 2007 г.

"По убеждению многих буддологов, именно санскритские канонические тексты отражают очень раннюю и вполне надежную традицию, нисколько не уступающую по своей ценности преданиям палийской школы, а в ряде случаев и превосходящую ее. В результате открытий, в частности археологических, прежде всего в Непале, Кашмире и Восточном Туркестане, обнаружены важнейшие буддийские сочинения на санскрите и буддийском санскрите."

Там что-то сказано про "сдалась вам эта тхеравада", про то, что найденные тексты сильно древнее? Что-то обтекаемо сказал про "ранюю" и "вполне надежную". Посмотрите список его работ и чем он занимался, если так озабочены авторитетностью источника.

Шелка пишет:
Строчка на английском - просто скопирована из википедии, в топку, это не авторитетный источник.

Да, злая википедия все придумала.

Цитата:
Edgerton, Franklin. The Prakrit Underlying Buddhistic Hybrid Sanskrit. Bulletin of the School of Oriental Studies, University of London, Vol. 8, No. 2/3, page 502.

Шелка пишет:
У первой цитаты есть продолжение

Я бы вам одолжил свои глаза и голову, чтобы вы посмотрели на источники информации в этой статье и их даты. А потом подумали над тем, что исследования не стояли на месте.

Цитата:
Минаев И.П. Очерк фонетики и морфологии языка пали. СПб, 1872
Елизаренкова Т.Я., Топоров В.Н. Язык пали. М., 1965
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
боголеповна
Гость





297795СообщениеДобавлено: Ср 12 Окт 16, 23:56 (2 мес. назад)     Ответ с цитатой

Санскритские имена и термины действительно не отличаются от ведийского языка. Можете брать исследования любого года и сравнивать транскрипты. Индра = Индра, Дхарма = Дхарма и тд.
В учебниках для профессиональных буддологов черным по белому прописано, что ранний буддизм искажен до неузнаваемости, всеми существующими школами, в т.ч. тхеравадой и наполнен новаторским концептуалом, почти во всем.
Это давно висит на вашей любимой Википедии, в соответствующей статье - https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0%BE%D1%81%D0%B5%D0%BA%D1%82%D0%B0%D0%BD%D1%82%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D0%B1%D1%83%D0%B4%D0%B4%D0%B8%D0%B7%D0%BC
Наверх
боголеповна
Гость





297797СообщениеДобавлено: Чт 13 Окт 16, 00:33 (2 мес. назад)     Ответ с цитатой

Бонгард Левин кстати один из немногих российских индологов получивших высшие международные награды и признание.
Наверх
ТМ



Зарегистрирован: 05.04.2005
Суждений: 2461

297798СообщениеДобавлено: Чт 13 Окт 16, 02:18 (2 мес. назад)     Ответ с цитатой

боголеповна пишет:
Санскритские имена и термины действительно не отличаются от ведийского языка. Можете брать исследования любого года и сравнивать транскрипты. Индра = Индра, Дхарма = Дхарма и тд.
В учебниках для профессиональных буддологов черным по белому прописано, что ранний буддизм искажен до неузнаваемости, всеми существующими школами, в т.ч. тхеравадой и наполнен новаторским концептуалом, почти во всем.
Это давно висит на вашей любимой Википедии, в соответствующей статье - https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0%BE%D1%81%D0%B5%D0%BA%D1%82%D0%B0%D0%BD%D1%82%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D0%B1%D1%83%D0%B4%D0%B4%D0%B8%D0%B7%D0%BC

Какое дело до людей, повторяющих лажу 100-летней давности про "махаяну", "тхераваду", отсутствие пратитья-самутпады и анатмана в "первоначальном буддизме"?  У вас рассуждения, как у человека, прочитавшего краткое содержание двух учебников по философии на разных языках и начавшего после этого говорить, что все не так, как было в начале, когда-то там в прошлом, в одной хрестоматии... и вообще все искажено до неузнаваемости, потому что таблицы разные, подходы разные, термины разные, язык разный... Это несерьезно даже для студента 1-го курса ВУЗа.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
боголеповна
Гость





297800СообщениеДобавлено: Чт 13 Окт 16, 02:30 (2 мес. назад)     Ответ с цитатой

Виктория Георгиевна не повторяет лажу, не смешите так больше. Скорее вы здесь повторяете чью-то лажу про якобы "лажу" ;-D

http://iphras.ru/lysenko.htm
Наверх
ТМ



Зарегистрирован: 05.04.2005
Суждений: 2461

297801СообщениеДобавлено: Чт 13 Окт 16, 02:30 (2 мес. назад)     Ответ с цитатой

боголеповна пишет:
Бонгард Левин кстати один из немногих российских индологов получивших высшие международные награды и признание.

Это как-то меняет тот факт, что он был историком и среди его работ в Вики нет ни одной, посвященной буддизму?
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
боголеповна
Гость





297802СообщениеДобавлено: Чт 13 Окт 16, 02:35 (2 мес. назад)     Ответ с цитатой

Буддизм одна из древнеиндийских настика даршан, которые он превосходно знал, вдоль и поперек.
Наверх
ТМ



Зарегистрирован: 05.04.2005
Суждений: 2461

297803СообщениеДобавлено: Чт 13 Окт 16, 02:48 (2 мес. назад)     Ответ с цитатой

боголеповна пишет:
Виктория Георгиевна не повторяет лажу, не смешите так больше. Скорее вы здесь повторяете чью-то лажу про якобы "лажу" ;-D

http://iphras.ru/lysenko.htm

Да, да, конечно. Виктория Георгиевна лучше знает буддизм, чем Васубандху и учителя с комментаторами ЮВА. Лучше знает, что у них написано в канонах и как это нужно объяснять. Если у нее нет проблем с английским, то можно почитать определения в Коше, АС или Висуддхимагге, прежде чем учить пониманию, которого не было.

В. Г. ЛЫСЕНКО ОПЫТ ВВЕДЕНИЯ В БУДДИЗМ: РАННЯЯ БУДДИЙСКАЯ ФИЛОСОФИЯ пишет:
А главное — вместо райского блаженства спасения он предлагал верующим нирвану
-полное небытие, ничто.

В. Г. ЛЫСЕНКО ОПЫТ ВВЕДЕНИЯ В БУДДИЗМ: РАННЯЯ БУДДИЙСКАЯ ФИЛОСОФИЯ пишет:
Вера (шраддха) в большинстве буддийских учений считается лишь самым
предварительным условием вступления на буддийский путь,
продвижение по которому требует более сложных духовных усилий и
прежде всего медитации - сосредоточения и систематического
размышления о природе вещей.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
боголеповна
Гость





297804СообщениеДобавлено: Чт 13 Окт 16, 02:53 (2 мес. назад)     Ответ с цитатой

Уж точно, что она знает буддизм лучше вас.
Более того, она специально изучала язык пали перед работой с праманами тхеравады. Вы уже выучили хоть бы один язык буддийских текстов? Сильно сомневаюсь.
Наверх
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Гималайский буддизм Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18  След.
Страница 12 из 18
Быстрый ответ
Имя
Редактирование
Сообщение
 

 
Перейти:  
Вам можно начинать темы
Вам можно отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы


Рейтинг@Mail.ru

За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.094 (0.739) u0.076 s0.003, 18 0.013 [242/0]