Дхарма

[X-Signal]

Приветствую читающих, и сразу прошу прощения за наглую манеру создавать темы не ознакомившись с веткой. Возможно меня оправдает изложенное.

Первый робкий шаг я сделал где-то год назад, и, как ни странно, это было прочтение книги тов. Торчинова "Религии мира, психологический подход". Книга оказала на меня довольно мощное влияния, и я принялся копаться в самых разных монографиях, благо кое-какой опыт у меня уже был. До этого я просто жаждал (наверное ввиду уйгурских корней) разобраться во всех тайнах И-Цзина, и достучался в этой теме до Юлиана Константиновича Шуцкого, которому конечно благодарен за вновь открытый мир древнего востока. Поэтому с головой погрузился во весь научный материал, касающийся даосизма.
Тут наверное надо уточнить, что я никакой не научный работник, а нормальный пацан, инженер, там мать его, женат и с дитём. А причиной научных изысканий - переломанная во всех местах психика, с рядом заболеваний, которые в европейской практике лечатся таблеточками, но мне не в жилу (т.к. заядлый алкаголик).
Родители обратились в православие и крестили меня в 5 лет. С этого времени началась моя сверкающая дорога к царствию небесному в душе и в мире. В 10 я уже был алтарником в сельском храме, в 12 строил новый храм, подумывал о семинарии. Помнил стихи псалмов по номерам и жития. Да... жития святых стояли красивыми красными книгами с золотыми буквами, и каждую так и хотелось листать и внимать... ну да мы отвлеклись.
Голод не тетка, и в 15 начался мой реальный трудовой стаж в условиях россии девяностых. И не то что бы шокирующее зрелище, или грубость, а какой-то инфернальный фатализм, особенно у русских людей, заронил семена сомнений в догме. Тогда я ее конечно так не называл, и это был свет во тьме.
В общем пройдя через все стадии ереси, через полное отрицание, т.н. материализм, к 30 годам я снова выплыл к пустоте. И вдруг узнал, что из всей наркоты особой статью выделяется ЛСД. Далее книги книги книги, все это не интересно, попробовать к слову не удалось, а удалось узнать главное - и это психотехнический терапевтический эффект, который мне ой как нужен был и тогда и сейчас.
И тут я задумался о внутренней движущей силе психотехник, перерывая даосскую библиотеку нарвался на книгу Виктории Георгиевны Лысенко о раннем буддизме. После прочтения четырех (арийских - благородных) истин я ощутил смутную надежду. Теперь туман рассеивается понемногу.
Опыт копания в монографиях пригодился многократно. Отправной точкой я взял библиотеку сайта http://abhidharma.ru, хотя он скорее махаянский. И вот, после многодневного мозголомания в санскритских понятиях в русской транскрипции, я не выдержал и кричу сюда (да простят меня читающие).

Лир. отступление. Вы знаете какие страшные муки уготованы вероотступникам в христианстве? Всякие массакры, кипящие масла и отрезания с пришиваниями. Умножьте на пять и получите православный ад. Мама в детстве читала мне книжку "Загробная жизнь", какого-то православного мессионера. И, вам скажу, корни некоторых своих извращений я вижу именно в ней родимой.

В общем страшно, страшно. Во первых страшно признать добродетель не данью богу, а условием пробуждения. Отрезвляющий холодок от этой мысли. А второе, это конечно (после забегов по всей русскоязычной литературе об измененных состояниях сознания), страх собственно психотехники. В т.н. мире форм я боюсь встретить своих друзей из книги "Загробная жизнь", что, судя по практике очень даже реально, а в мире не-форм остаться навсегда (имея некоторую предрасположенность к аутизму). Хотя и есть достаточно глубокое понимание, что без этого ничего не достичь и не понять.
Опять же довольно странный вопрос о нирване. Я конечно давно жажду прекратить свои страдания, однако состояние, в основном описанное отрицательными терминами - ну это не очень похоже на объект желания (хотя здесь налицо теоретическая слабость, наверняка в др. литературе есть дискурсивное доказательство желаемости(sic!) нирваны).

Ну и последнее, к Вам, товарищи! Вы ведете диспуты и плывете в потоке. Есть ли вы сангха? Чего я безусловно желаю, что показывает мой аффект)) Ну или благую дхарму, как надеюсь.

Не имея должной мирской дисциплины жду ответов.

[Antaradhana]

[Прям]

Считать нирвану чем-то, что должно быть желаемым - отождествлять её с христианским представлением о рае. В буддизме для этого есть представления о рождении в мирах богов. Но нирвана не может быть желаема, так как это - прекращение желаний. Если вам не нравится такой подход, то лучше просто прекратить со своими интерпретациями буддизма, а может и с буддизмом вовсе. Даосизм куда прикольнее, с его поисками таблетки бессмертия.

[X-Signal]

Будем откровенны, после православия любые психотехники, и исихазм и суфизм и каббала и шаманизм меня пугают большей частью несознательным членовредительством. Понятное что решается ситтером, однако же, попробуйте в терминах среднерусских объясните жене что надо делать и главное ЗАЧЕМ??

[Росс]

Правильное успокоение ума в практиках - вряд ли можно назвать психотехниками. Хотя, что в жизни вообще не психотехника?

[Antaradhana]

[Ёжик]

X-Signal
У вас в голове видимо религиозная каша. Которая прокисла, и вы хотите новой каши в старый горшок поверх прежней.

Я бы вам посоветовал научную литературу. Социобиологию, нейрофизиологию (в противовес даосизму),этологию,  Докинза, и тд.

[Кирилл.]

X-Signal


Щас че-нибудь напишим )


Штоб легче разбираться давайте все отбросим  .
Что у нас есть ?
У нас есть этот " момент "
То что он перетекает в другой момент это уже мы знаем из опыта , давайте отбросим это знания .
Вот и все
Поздравляю вас вы просветленный

[Ёжик]

[Кирилл.]

[Ёжик]

Кирилл.
Тут КИ недавно написал умную вещь, что опыт возможен лишь на основе понимания (этого опыта). А без оного, это не опыт, а лишь событие.
Склонен в данном контексте согласиться с КИ и аргументировать этим в оппонировании вам.


Вы это серьезно вообще - про просветление путем отбрасывания? Вы же и "опыт" отбрасываете - не видите противоречия?

[Кирилл.]

[Ёжик]

Кирилл.
На такой сумбур трудно что либо возразить.
Или это стихи?

[Кирилл.]

[Горсть листьев]