Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

теория о существовании Бога-Творца

Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11  След.
 
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Дискуссии
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Росс
Гость





253789СообщениеДобавлено: Пн 07 Сен 15, 23:27 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

Любое понимание - ментально, концептуально по определению. Но,ток в проводах и сетях, вода в волнах, линия в письме, тушь в иероглфах, золото в перстнях и т.д. - это не провода, не письмо, не иероглифы,не волны, не перстни, не концепция . Потому и говорят дураки-ламы(по Ёжику),что надо отделить сам Ум от его форм.И формы не исчезнут, а потеряют собственную фундаментальную значимость и станут тем самым бессмертным и вездесущим умом.
Наверх
Си-ва-кон
སྲི་བ་དཀོན


Зарегистрирован: 19.12.2014
Суждений: 3680

253791СообщениеДобавлено: Пн 07 Сен 15, 23:35 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

Ёжик пишет:

Поэтому 12-звенность не может возникнуть как чисто личное переживание. А лишь только как личный опыт на основе коммуникаций с социумом.
Личный опыт коммуникации с сансарой
_________________
Безукоризненная вежливость японцев - следствие их многовековой привычки открыто носить два меча
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
Won Soeng
БТР


Зарегистрирован: 14.07.2006
Суждений: 6335
Откуда: Питер

253798СообщениеДобавлено: Вт 08 Сен 15, 00:31 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

Кира пишет:
Won Soeng пишет:
Описание 12 звеньев - концепция. А взаимозависимость всех возникающих явлений - наблюдаемая реальность, более значительная и конкретная, чем яблоко в руке.

в реальности наблюдается лишь ход событий во времени : "после этого следует то".

взаимозависимость - это уже умств.конструкция. Да ещё и не обоснованная (Вы же додумываете к ней слово "всегда", а на практике наблюдаете - вот именно сейчас и в прошлом).

Вы неправильно понимаете "если есть это, есть то". Это не ход событий во времени. Там нет слова "после". Речь идет об условиях.
Время - точно такой же относительный феномен, как и другие.

И Вы так же неверно понимаете смысл слов "умственная конструкция". Все различаемое - умственные конструкции. Иного - не дано.

Но некоторые конструкции Вы воспринимаете, вследствие их контакта с опорами, жажду к которым Вас направляет, а другие - не воспринимаете, находитесь в неведении о их возникновении и прекращении.

_________________
Пока человек верит в безусловность правильных взглядов, он просто не смотрит на условия в которых эти взгляды взращиваются
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
Won Soeng
БТР


Зарегистрирован: 14.07.2006
Суждений: 6335
Откуда: Питер

253799СообщениеДобавлено: Вт 08 Сен 15, 00:32 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

Си-ва-кон пишет:
Ёжик пишет:

Поэтому 12-звенность не может возникнуть как чисто личное переживание. А лишь только как личный опыт на основе коммуникаций с социумом.
Личный опыт коммуникации с сансарой

Просто опыт. Личность возникает как конструкция на основе жажды к контакту и не возникает, если жажда к контакту прекращена.

_________________
Пока человек верит в безусловность правильных взглядов, он просто не смотрит на условия в которых эти взгляды взращиваются
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
Ёжик



Зарегистрирован: 08.03.2014
Суждений: 6341

253808СообщениеДобавлено: Вт 08 Сен 15, 10:08 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

Для описания абсолютной реальности нужна опытная концептуальность?
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Си-ва-кон
སྲི་བ་དཀོན


Зарегистрирован: 19.12.2014
Суждений: 3680

253822СообщениеДобавлено: Вт 08 Сен 15, 14:03 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

Скорее "опытная концептуальность" нужна для различения пути обретения (с нашего уровня) абсолютной реальности
_________________
Безукоризненная вежливость японцев - следствие их многовековой привычки открыто носить два меча
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
Won Soeng
БТР


Зарегистрирован: 14.07.2006
Суждений: 6335
Откуда: Питер

253882СообщениеДобавлено: Вт 08 Сен 15, 16:09 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

Ёжик пишет:
Для описания абсолютной реальности нужна опытная концептуальность?

Для описания - нужна способность к восприятию, способность к осмысливанию и способность к выражению осмысленного. Не упускайте первый пункт и не подменяйте внеконцептуальное - концептуальным. В этом и кроется ошибка солипсистов. Они полагают восприятие лишь частью воображения и не видят возникновения намарупа

_________________
Пока человек верит в безусловность правильных взглядов, он просто не смотрит на условия в которых эти взгляды взращиваются
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
Ёжик



Зарегистрирован: 08.03.2014
Суждений: 6341

253955СообщениеДобавлено: Вт 08 Сен 15, 19:03 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

Won Soeng
А в чем ошибка тех, кто видит "всё" как информацию?
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Си-ва-кон
སྲི་བ་དཀོན


Зарегистрирован: 19.12.2014
Суждений: 3680

253963СообщениеДобавлено: Вт 08 Сен 15, 19:11 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

Ёжик, в том, что  "ВИДИТ"
_________________
Безукоризненная вежливость японцев - следствие их многовековой привычки открыто носить два меча
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
Ёжик



Зарегистрирован: 08.03.2014
Суждений: 6341

253965СообщениеДобавлено: Вт 08 Сен 15, 19:12 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

Си-ва-кон
видит=думает(полагает) что....(всё есть информация)
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Won Soeng
БТР


Зарегистрирован: 14.07.2006
Суждений: 6335
Откуда: Питер

253974СообщениеДобавлено: Вт 08 Сен 15, 19:29 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

Ёжик пишет:
Won Soeng
А в чем ошибка тех, кто видит "всё" как информацию?

Видеть все как лишь информацию - не ошибка. Но могут быть другие ошибки

_________________
Пока человек верит в безусловность правильных взглядов, он просто не смотрит на условия в которых эти взгляды взращиваются
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
Си-ва-кон
སྲི་བ་དཀོན


Зарегистрирован: 19.12.2014
Суждений: 3680

253977СообщениеДобавлено: Вт 08 Сен 15, 19:34 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

Ёжик пишет:
Си-ва-кон
видит=думает(полагает) что....(всё есть информация)

Я неправильно воспринял информацию?
Весь ваш жизненный опыт и восприятие/построение/разрушение теоретических построений (как и сами построения) ОТЛИЧАЕТСЯ от других тем, что вы по-своему различаете биты ТОЙ ЖЕ САМОЙ информации

_________________
Безукоризненная вежливость японцев - следствие их многовековой привычки открыто носить два меча
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
Ёжик



Зарегистрирован: 08.03.2014
Суждений: 6341

253978СообщениеДобавлено: Вт 08 Сен 15, 19:35 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

Won Soeng
Видение всё как информацию неизбежно влечет принятие концептуальности в которой определена информация. Не может быть информации вне концепции.

Видение 12-звенности - это тоже информационное видение?
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Won Soeng
БТР


Зарегистрирован: 14.07.2006
Суждений: 6335
Откуда: Питер

254023СообщениеДобавлено: Вт 08 Сен 15, 21:18 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

Ёжик пишет:
Won Soeng
Видение всё как информацию неизбежно влечет принятие концептуальности в которой определена информация. Не может быть информации вне концепции.

Видение 12-звенности - это тоже информационное видение?

Вы сводите информационность к концептуальности оттого, что не видите внеконцептуальную сторону. Поэтому для Вас информационность и концептуальность - тождественны, а это - не так.

Видение 12-звенности, это видение того, как именно информационно возникает все то, что не выглядит лишь информационным.

_________________
Пока человек верит в безусловность правильных взглядов, он просто не смотрит на условия в которых эти взгляды взращиваются
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
Ёжик



Зарегистрирован: 08.03.2014
Суждений: 6341

254104СообщениеДобавлено: Ср 09 Сен 15, 09:05 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

Won Soeng
Научите как увидеть в информации внеконцептуальное. И укажите - что в информационности внеконцептуально?
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Дискуссии Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11  След.
Страница 9 из 11
Быстрый ответ
Имя
Редактирование
Сообщение
 

 
Перейти:  
Вам можно начинать темы
Вам можно отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы


Рейтинг@Mail.ru

За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.087 (0.175) u0.070 s0.007, 18 0.012 [242/0]