№253521Добавлено: Вс 06 Сен 15, 14:05 (9 лет тому назад)
дудкин Все так, из двух путей был выбран тот, на который "указала" правящая клика - политика, не спорю.
Однако различия существенны (или они спорили, доказывая одно и то же? Да, не хватало там некоторых наших форумчан...) и Цон-Капа рассматривает их подробно.
Вот утверждалось в этой же ветке "Дзогчен=Йогачара"...
Осталось поверить в Дзогчен=Дзен
Все есть слово Будды...
Но трактуются его слова - от хинаяны до...
Различия в "теоретических построениях" все же имеются - и рассматриваются как в буддологии так и в канонических разъяснениях
Дальше спорить я не буду, лучше пожелаю всем "легкости в пути", на котором следование Учению важнее споров
))) Если пред нами предстанет сам Будда - мы тут же забудем, что нам "надо спорить" _________________ Безукоризненная вежливость японцев - следствие их многовековой привычки открыто носить два меча
Последний раз редактировалось: Си-ва-кон (Вс 06 Сен 15, 15:10), всего редактировалось 1 раз
Зарегистрирован: 18.03.2012 Суждений: 10344 Откуда: Москва
№253742Добавлено: Пн 07 Сен 15, 18:43 (9 лет тому назад)
Цитата:
Но те, кто видят абсолютную реальность (вне описаний, непосредственно) - видят, что карма рождения в дэвалоке хоть и очень благоприятна, все же имеет свои причины возникновения и поэтому прекращается, неизбежно.
абс.реальность ввиде 12 звеньев - это же умственная конструкция. Что же значит "видеть умственную конструкцию непосредственно" ? Это что, понимать её не при помощи ума, а как-то по-другому ? _________________ новичок на форуме, прочитавший несколько книжек
и доверяющий сведениям, изложенным в метафизическом трактате Д.Андреева "Роза Мира"
№253748Добавлено: Пн 07 Сен 15, 18:57 (9 лет тому назад)
Описание 12 звеньев - концепция. А взаимозависимость всех возникающих явлений - наблюдаемая реальность, более значительная и конкретная, чем яблоко в руке. _________________ Решительность и усердие (шила) в невозмутимом (самадхи) исследовании (праджня) корней всех беспокойств ума.
Описание 12 звеньев - концепция. А взаимозависимость всех возникающих явлений - наблюдаемая реальность, более значительная и конкретная, чем яблоко в руке.
в реальности наблюдается лишь ход событий во времени : "после этого следует то".
взаимозависимость - это уже умств.конструкция. Да ещё и не обоснованная (Вы же додумываете к ней слово "всегда", а на практике наблюдаете - вот именно сейчас и в прошлом). _________________ новичок на форуме, прочитавший несколько книжек
и доверяющий сведениям, изложенным в метафизическом трактате Д.Андреева "Роза Мира"
№253763Добавлено: Пн 07 Сен 15, 20:14 (9 лет тому назад)
В реальности происходящие события интерпретируются не чистым независимым личным опытом и лишь личными восприятими мира, а созданными личностью на основе взаимодействия и коммуницирования с другими людьми.
Поэтому 12-звенность не может возникнуть как чисто личное переживание. А лишь только как личный опыт на основе коммуникаций с социумом.
№253769Добавлено: Пн 07 Сен 15, 21:13 (9 лет тому назад)
Кира, если концептуальность объявляется иллюзией, ложью, и вы приходите к верному пониманию, что двенадцатиричность, объявляемая БТРом истинной реальностью, искомой нами - таже пустая концепция, то что вы в результате видите, если это не оформлять опять в концепцию или образ, в т.ч. и "ничто", "пустота", "Бог"(поскольку и это опять будет ловушка различения, виджняны). Можно ли там что-то увидеть, понять? Но разве это не стоит того, что бы поработать с этим?
№253771Добавлено: Пн 07 Сен 15, 21:17 (9 лет тому назад)
Это проход к живому неуловимому сознанию, Уму, незавёрнутому ни в одну обложку, пусть по-вашему - Духу, бывшему "прежде неба и земли", нерождённому, негибнущему, недлящемуся и так далее.
Кира, если концептуальность объявляется иллюзией, ложью, и вы приходите к верному пониманию, что двенадцатиричность, объявляемая БТРом истинной реальностью, искомой нами - таже пустая концепция, то что вы в результате видите, если это не оформлять опять в концепцию или образ, в т.ч. и "ничто", "пустота", "Бог"(поскольку и это опять будет ловушка различения, виджняны). Можно ли там что-то увидеть, понять? Но разве это не стоит того, что бы поработать с этим?
Я вижу что мой мозг так устроен - концептуализировать на любом доступном материале.
Я и есть это концептуализирование. Само "я" складывается в результате этого концептуализирования.
Путем же саморефлексии я понимаю, что не могу считать концептуализирование проявлением только лишь своей воли. Скорее чья-то чужая воля заставляет меня концептуализировать, т.е. быть.
Отсутствие концептуализации - это для меня - небытие. _________________ новичок на форуме, прочитавший несколько книжек
и доверяющий сведениям, изложенным в метафизическом трактате Д.Андреева "Роза Мира"
Не-бытие - разве не ментальная конструкция? Погоня за субстанцией вечна. Но существует и умная тишина.)
Я употребил небытие в смысле не ментальной конструкции. Именно что остановка концептуализирования.
Конечно же бывает еще небытие, которое идет в паре с бытием: пустота вокруг твердого предмета, и т п _________________ новичок на форуме, прочитавший несколько книжек
и доверяющий сведениям, изложенным в метафизическом трактате Д.Андреева "Роза Мира"
"Я употребил небытие в смысле...". Это что, небытие употребило, или таки Кира концептирует?
Фраза "отсутствие концептуализации есть небытие" - сама конечно же является коцепцией. _________________ новичок на форуме, прочитавший несколько книжек
и доверяющий сведениям, изложенным в метафизическом трактате Д.Андреева "Роза Мира"
Вам нельзя начинать темы Вам нельзя отвечать на сообщения Вам нельзя редактировать свои сообщения Вам нельзя удалять свои сообщения Вам нельзя голосовать в опросах Вы не можете вкладывать файлы Вы можете скачивать файлы
FAQ
Поиск
Пользователи
Группы
Календарь
Peгиcтрaция
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вхoд
