Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

теория о существовании Бога-Творца

Страницы 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11  След.
 
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Дискуссии
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Кира
просто разблокирован


Зарегистрирован: 18.03.2012
Суждений: 8042
Откуда: Москва

252897СообщениеДобавлено: Вт 01 Сен 15, 22:56 (1 год тому назад)    теория о существовании Бога-Творца Ответ с цитатой

теория о существовании Бога-Творца

можно выдвинуть такую теорию, которую, как мне кажется, нельзя будет опровергнуть буддистам:

Нужно рассматривать Бога-Творца не как обычно делают теисты, а с учётом тезиса «ан-атман», т.е. что вот был, а потом прекратился поток дхарм, относящийся к Богу-Творцу. И тем самым было положено начало сансаре и потокам всех остальных живых существ.

Более подробно:

1) вначале не было ничего

2) потом возникли дхармочки «воля», немного дхармочек «материя». Возникновение этих дхармочек и можно считать проявлением Бога в мире, а так как они появились в первый раз и стали первопричиной всех остальных дхармочек, то Бога можно назвать Творцом. Причину возникновения этих дхармочек искать, естественно глупо, так как не может иметь причины то, что возникло само-по-себе в первый раз. При желании причиной возникновения этих дхармочек можно назвать и Бога, который как раз и явился ввиде этих дхармочек. Это вот навроде тростинок, которые сами себя подпирают.

3) первые появившиеся дхармочки по законам причины и следствия стали вызывать существование других дхармочек, которые уже разделились на множество потоков.

4) а единый начальный поток дхармочек завершился с началом множества отдельных потоков. Таким образом Бога-Творца можно считать ушедшим в нирвану.

_________________
новичок на форуме, прочитавший несколько книжек
и доверяющий сведениям, изложенным в метафизическом трактате Д.Андреева "Роза Мира"
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 28381

252900СообщениеДобавлено: Вт 01 Сен 15, 22:59 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

Докажите, что ваша "теория" не является метафизической фантазией - фальсифицируйте ее (см. фальсифицируемость, Поппер)
_________________
यथावस्थितवस्तुस्थिति
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Кира
просто разблокирован


Зарегистрирован: 18.03.2012
Суждений: 8042
Откуда: Москва

252915СообщениеДобавлено: Вт 01 Сен 15, 23:33 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

Оппоненту предлагаются следующие методы для доказательства ложности теории Бога-Творца, а значит для доказательсва своей правоты:

анти 1) Начала не было.

Оппонент сам составляет закон причин и следствий и показывает, что последовательное применение этого закона (из сейчас в будущее) к текущему положению вещей приводит к окончанию потока дхарм, а обратное применение этого закона (из сейчас в прошлое) даёт безначальную последовательность.

Т.е. оппонент сам придумывает функцию F(состояние i) = состояние i+1.
И демонстрирует, как F(F(F(....F(настоящее)))))))=нирвана при каком-то конечном значении взятия прямых функций F.
И ОбратнаяF (ОбратнаяF(ОбратнаяF(....(настоящее)))))= не нирвана при любом количестве взятие обратной функции.



анти 2) Тростинки сами себя подпирать не могут.

Оппонент должен показать, что нет в природе случаев, когда А и Б являются одновременно причиной и следствием друг друга. Оппонент должен показать, что вначале идёт причина, а потом следствие, и не может следствие быть причиной причины.

анти 4) Бог-Творец не ушёл в нирвану, т.е. существует и сейчас.

Оппонент должен указать конкретное место и внешний облик Бога-Творца, а также указать на то, чем Бог-Творец сейчас занят, а так же пообщаться с Богом, чтобы всё могли слышать божественные ответы.

_________________
новичок на форуме, прочитавший несколько книжек
и доверяющий сведениям, изложенным в метафизическом трактате Д.Андреева "Роза Мира"


Последний раз редактировалось: Кира (Вт 01 Сен 15, 23:38), всего редактировалось 1 раз
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 28381

252916СообщениеДобавлено: Вт 01 Сен 15, 23:36 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

Надо придумать нормальный научный опыт, который в теории можно провести.
_________________
यथावस्थितवस्तुस्थिति
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Кира
просто разблокирован


Зарегистрирован: 18.03.2012
Суждений: 8042
Откуда: Москва

252918СообщениеДобавлено: Вт 01 Сен 15, 23:46 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

КИ пишет:
Надо придумать нормальный научный опыт, который в теории можно провести.

не надо.

Оппоненту, из жалости к нему, и из суровости к своей фальсифицируемой теории предлагается в анти 1 пункте даже не опыт ставить, а всего лишь придумать ЛЮБУЮ формулу, удовлетворяющую условиям. Сможет оппонент придумать формулу - и его теория доказана, а моя - посрамлена.

Анти 4 пункт уже точно подпадает под нормальный научный опыт.
Чтобы доказать существование животного с лапами и хвостом как на картинке - достаточно принести в лабораторию такое живое животное.
ЧТОбы доказать существование Бога - можно даже не приносить в лабораторию, а просто указать на Него издалека.

_________________
новичок на форуме, прочитавший несколько книжек
и доверяющий сведениям, изложенным в метафизическом трактате Д.Андреева "Роза Мира"
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 28381

252919СообщениеДобавлено: Вт 01 Сен 15, 23:49 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

Если не надо, то не надо и обсуждать - вы отказались претендовать своей выдумкой на звание "теория".
_________________
यथावस्थितवस्तुस्थिति
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Кира
просто разблокирован


Зарегистрирован: 18.03.2012
Суждений: 8042
Откуда: Москва

252920СообщениеДобавлено: Вт 01 Сен 15, 23:52 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

естественно, я не стал писать ответ о фальсифицируемости самым простым способом, т.е. так - "продемонстрируйте лучше Вы для начала фальсифицируемость буддийской теории, а я после этого продемонстрирую фальсифицируемость моей теории",

так как неприлично отвечать вопросом на вопрос.

Но теперь, после своего ответа, и мне было бы интересно послушать Smile

_________________
новичок на форуме, прочитавший несколько книжек
и доверяющий сведениям, изложенным в метафизическом трактате Д.Андреева "Роза Мира"
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Кира
просто разблокирован


Зарегистрирован: 18.03.2012
Суждений: 8042
Откуда: Москва

252921СообщениеДобавлено: Вт 01 Сен 15, 23:56 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

КИ пишет:
Если не надо, то не надо и обсуждать - вы отказались претендовать своей выдумкой на звание "теория".

"не надо" - значит я согласен на более лёгкие условия для оппонента. Ему не нужно делать сложные опыты по анти пункту 1, чтобы я признал поражение своей теории. Оппоненту предлагается совсем простой, лёгкий способ - придумать формулу.

====

а по анти-пункту 4 я привёл самый что ни на есть научный способ доказательства - просто предъявить этот предмет.

_________________
новичок на форуме, прочитавший несколько книжек
и доверяющий сведениям, изложенным в метафизическом трактате Д.Андреева "Роза Мира"
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Росс
Гость





252923СообщениеДобавлено: Ср 02 Сен 15, 00:07 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

Кира, а вы на философском форуме не пробовали спросить об этом? Небось ругаются сразу? Понятно. Буддисты терпимее и их можно поводить за нос.)
Наверх
Росс
Гость





252925СообщениеДобавлено: Ср 02 Сен 15, 00:13 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

"Ничего не было" мне нравится. Да только желательно бы вам постинув глубину, дно этого "не было ничего" с тем, что бы обнаружить, что его настолько нет, что его "есть" вполне естестенно совпадает с "нету". Но такая логика невозможна.Тут нужна невозможная логика. Иначе будете вечно задавать условия и только в соответствии с ними, в их рамках - видеть следствие.
Наверх
Росс
Гость





252926СообщениеДобавлено: Ср 02 Сен 15, 00:14 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

Типа, вот тебе, папа, кубики- сделай из них самолёт и что б он летал.
Наверх
Кира
просто разблокирован


Зарегистрирован: 18.03.2012
Суждений: 8042
Откуда: Москва

252927СообщениеДобавлено: Ср 02 Сен 15, 00:15 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

Росс пишет:
Кира, а вы на философском форуме не пробовали спросить об этом? Небось ругаются сразу? Понятно. Буддисты терпимее и их можно поводить за нос.)

о чём спросить ?

КИ просил фальсифицировать - я фальсифицировал. Т.е. я, наоборот, отвечал, а не спрашивал.

_________________
новичок на форуме, прочитавший несколько книжек
и доверяющий сведениям, изложенным в метафизическом трактате Д.Андреева "Роза Мира"
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 28381

252930СообщениеДобавлено: Ср 02 Сен 15, 00:25 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

Кира пишет:
КИ просил фальсифицировать - я фальсифицировал.

Не было фальсификации в принятом понимании этого.

_________________
यथावस्थितवस्तुस्थिति
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Росс
Гость





252931СообщениеДобавлено: Ср 02 Сен 15, 00:30 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

Кира, блок фальсификаций давно проверяли?Мож там уже вирусняк командует?)
Наверх
Росс
Гость





252933СообщениеДобавлено: Ср 02 Сен 15, 00:31 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

Но если это уже буддийский троян, то хорошо.)
Наверх
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Дискуссии Часовой пояс: GMT + 4
Страницы 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11  След.
Страница 1 из 11
Быстрый ответ
Имя
Редактирование
Сообщение
 

 
Перейти:  
Вам можно начинать темы
Вам можно отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы


Рейтинг@Mail.ru

За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.070 (0.665) u0.061 s0.002, 18 0.007 [242/0]