Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

Сознание в буддизме и квантовой физике - дискуссия в ИФ РАН

Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13  След.
 
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Чайная
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Ёжик



Зарегистрирован: 08.03.2014
Суждений: 6362

244264СообщениеДобавлено: Вс 31 Май 15, 16:38 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Си-ва-кон пишет:
Объясните почему безмозглый электрон знает "номер своей предстоящей орбиты", а для науки.....

Дайте мне атомный микроскоп, пару красивых ассистенток, неограниченное финансирование, хороший велосипед, тележку виски и сигар, и я вполне вероятно отвечу на ваш вопрос.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
гости из будущего
Гость





244265СообщениеДобавлено: Вс 31 Май 15, 16:39 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Ёжик пишет:
Лучшеб обсудили чудо исчезновения часов патриарха Гундяева.

с чудесами РПЦ, конкретно, миро и кровоточением икон, на самом деле это чудеса христианского мира в целом - была такая история

после выхода работы Менского о сознании, дискуссии по ней в УФН по нашей просьбе ему был послан публикация материалов экспертной рабочей группы по чудесам при МП РПЦ, из которых видно, насколько эти чудеса распространены в наше время

Менский не ответил тогда на эту бандероль с чудесами, но те, кто его знал, говорили, что он становился красно-зеленого цвета при упоминании о миро и кровоточащих иконах. Это было примерно лет за 5 до выхода этой его книги

Внимательно изучая книгу Менского, мы полагаем, что теперь получили от него ответ на бандероль с чудесами 10-летней давности.

Мнение об этих чудесах РПЦ можно не высказывать, оно нам не интересно.
Наверх
Си-ва-кон
སྲི་བ་དཀོན


Зарегистрирован: 19.12.2014
Суждений: 3680

244266СообщениеДобавлено: Вс 31 Май 15, 16:41 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Ёжик пишет:
гости из будущего пишет:
......
физики делают свое дело - развивают свою любимую физику

...И при этом умудряются верить в Бога. Интересно было бы узнать статистику сколько верующих в Бога физиков-теоретиков, сколько физиков-практиков. И сколько...тадамм...нейрофизиологов?

Ёжик, не знаю как с богом, а вот хлопцев с нетрадиционной ориентацией среди нейро точно больше будет .... тадамм...нейрофизиологов?

_________________
Безукоризненная вежливость японцев - следствие их многовековой привычки открыто носить два меча
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
Си-ва-кон
སྲི་བ་དཀོན


Зарегистрирован: 19.12.2014
Суждений: 3680

244267СообщениеДобавлено: Вс 31 Май 15, 16:49 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Ёжик пишет:
Си-ва-кон пишет:
Объясните почему безмозглый электрон знает "номер своей предстоящей орбиты", а для науки.....

Дайте мне атомный микроскоп, пару красивых ассистенток, неограниченное финансирование, хороший велосипед, тележку виски и сигар, и я вполне вероятно отвечу на ваш вопрос.

Фигвам - электрон "узнаёт" без всего этого "барахла"
Так что думайте нахаляву и насухую (на честно заработанные)
все ответы там - где их "берет" электрон. Хотя он не может "взять" того, что ему не "дано". Вот эта невидимая и неуловимая для материальной науки сила, которая "точно знает", а не "бросает кости" - ответы на все вопросы

_________________
Безукоризненная вежливость японцев - следствие их многовековой привычки открыто носить два меча
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
Ёжик



Зарегистрирован: 08.03.2014
Суждений: 6362

244268СообщениеДобавлено: Вс 31 Май 15, 16:52 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Си-ва-кон
нетрадиционная ориентация меня не чуть не задевает. Это мне фиолетово.

Ерунда то что вы пишите, про то что электрон "знает". Может лаборанты руки плохо мыли, и тд.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Ёжик



Зарегистрирован: 08.03.2014
Суждений: 6362

244269СообщениеДобавлено: Вс 31 Май 15, 16:53 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Си-ва-кон
нетрадиционная ориентация меня не чуть не задевает. Это мне фиолетово.

Ерунда то что вы пишите, про то что электрон "знает". Может лаборанты руки плохо мыли, и тд.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Dron



Зарегистрирован: 01.01.2010
Суждений: 9324

244274СообщениеДобавлено: Вс 31 Май 15, 17:02 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Си-ва-кон пишет:


Объясните почему безмозглый электрон знает "номер своей предстоящей орбиты",
Потому, что состоящая из него костяшка домино в руках человека. Бац.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Си-ва-кон
སྲི་བ་དཀོན


Зарегистрирован: 19.12.2014
Суждений: 3680

244277СообщениеДобавлено: Вс 31 Май 15, 17:09 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

А почему тогда не фиолетово сколько верящих в бога?
Ёжик пишет:

Ерунда то что вы пишите, про то что электрон "знает".
Вы очень старательно не замечаете этой проблемки.
Вот он-то знает, а те умы, которые рожали и продвигали ядерную физику, так и не поймут - откуда. Хотя деньги, виски, сигары и лаборантки с любыми микроскопами отпускались в неограниченных объемах: подстановка в формулы точных значений вместо процентов вероятности позволила бы существенно оптимизировать создание начинок для ядерных бомб

_________________
Безукоризненная вежливость японцев - следствие их многовековой привычки открыто носить два меча
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
Ёжик



Зарегистрирован: 08.03.2014
Суждений: 6362

244280СообщениеДобавлено: Вс 31 Май 15, 17:17 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Си-ва-кон пишет:
А почему тогда не фиолетово сколько верящих в бога?
Это мне тоже фиолетово. Относительно нефиолетово сравнение сколько верящих в бога физиков-теоретиков и нейрофизиологов. Мне кажется что нейрофизиологов верящих в бога очень и очень мало, если вообще есть. Но статистики у меня нет, вот бы и хотелось найти статистическое подтверждение моего предположения. Я связываю это с тем, что нейрофизиологи предметно знают как устроен мозг и мышление. А физики-теоретики лишь концептуально абстрактно.

Цитата:

Вы очень старательно не замечаете этой проблемки.
Вот он-то знает, а те умы, которые рожали и продвигали ядерную физику, так и не поймут - откуда. Хотя деньги, виски, сигары и лаборантки с любыми микроскопами отпускались в неограниченных объемах: подстановка в формулы точных значений вместо процентов вероятности позволила бы существенно оптимизировать создание начинок для ядерных бомб

Тогда это уже серьезно. Но я думаю что над этим работают. Коллайдер построили, и еще построят. Я не владею темой в полном обьеме, чтобы что то обсуждать. Возможно присутствует некая квантовая вероятность, и тд. И если ассистентки, виски и сигары не святят, то думать уже неохота. А вам?
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Dron



Зарегистрирован: 01.01.2010
Суждений: 9324

244282СообщениеДобавлено: Вс 31 Май 15, 17:18 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Си-ва-кон пишет:
А почему тогда не фиолетово сколько верящих в бога?
Ёжик пишет:

Ерунда то что вы пишите, про то что электрон "знает".
Вы очень старательно не замечаете этой проблемки.
Вот он-то знает, а те умы, которые рожали и продвигали ядерную физику, так и не поймут - откуда.
Из войны.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Си-ва-кон
སྲི་བ་དཀོན


Зарегистрирован: 19.12.2014
Суждений: 3680

244284СообщениеДобавлено: Вс 31 Май 15, 17:24 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Ёжик пишет:
Си-ва-кон пишет:
А почему тогда не фиолетово сколько верящих в бога?
Это мне тоже фиолетово. Относительно нефиолетово сравнение сколько верящих в бога физиков-теоретиков и нейрофизиологов. Мне кажется что нейрофизиологов верящих в бога очень и очень мало, если вообще есть. Но статистики у меня нет, вот бы и хотелось найти статистическое подтверждение моего предположения. Я связываю это с тем, что нейрофизиологи предметно знают как устроен мозг и мышление. А физики-теоретики лишь концептуально абстрактно.
Среди физиков-теоретиков будет больше верующих
Среди нейрофизиологов - "голубых"
Сравните статистику, когда соберете.
Мне нет нужды подтверждать "подфасованными" данными то, что ясно и так: тяга к устройству живого тела и тяга к устройству мироздания
)))
Сбор данных (опрос) можете считать оконченным

_________________
Безукоризненная вежливость японцев - следствие их многовековой привычки открыто носить два меча
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
Ёжик



Зарегистрирован: 08.03.2014
Суждений: 6362

244286СообщениеДобавлено: Вс 31 Май 15, 17:30 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Си-ва-кон
чем вас так достали голубые?
почему вам интересна эта тема? Вы голубой?

Опережая ваш вопрос - верующие меня достали своим мракобесием. Когда то я тоже был верующим, возможно поэтому меня не отпускает эта тема.

Устройство тела - ключ к пониманию устройства мироздания. Ведь сам этот вопрос "как устроено мироздание" возникает не в вакууме, а в мозгах, тоесть в теле. И ответ придет туда же.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Ёжик



Зарегистрирован: 08.03.2014
Суждений: 6362

244288СообщениеДобавлено: Вс 31 Май 15, 17:47 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Понятно что люди по разному проявляют свои способности и используют возможности. Одному нравится теоретическая физика, другому нейрофизиология. Другим нравиться быть тулку в изгнании, или папой римским. Или Филиппом Киркоровым. Быть верующим, или неверующим.
Однако люди свободны и в высказывании своих оценок того, другого, и третьего.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Си-ва-кон
སྲི་བ་དཀོན


Зарегистрирован: 19.12.2014
Суждений: 3680

244289СообщениеДобавлено: Вс 31 Май 15, 17:47 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Мои стрелки всегда помнят где север

Ёжик пишет:

Устройство тела - ключ к пониманию устройства мироздания. Ведь сам этот вопрос "как устроено мироздание" возникает не в вакууме, а в мозгах, тоесть в теле. И ответ придет туда же.

Откуда?
В сознание, которое в силу несовершенства своего и органов чувств видит лишь иллюзорную картину мироздания?

Ёжик, формулы усложняются, открываются новые, есть еще неоткрытые и среди них такие, до которых человеческий ум никогда не допетрит.
Имеет ли право такой ум сказать - да вот она, картина мироздания, нарисовал я вам ее

_________________
Безукоризненная вежливость японцев - следствие их многовековой привычки открыто носить два меча
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
Ёжик



Зарегистрирован: 08.03.2014
Суждений: 6362

244290СообщениеДобавлено: Вс 31 Май 15, 17:59 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Си-ва-кон
Все начинается и закончивается в человеке. Человек - мерило всего. Основная шкала и оценка.
Даже если вы захотите иначе, у вас не получится. Все вопросы возникают в голове, головах, социуме, и туда же приходят ответы.

Иллюзорность сознания относительна. Есть более иллюзорные сознания - алкаши, больные, верующие фанатики, и менее иллюзорные. Также как и сознание отдельного индивида в разные периоды времени в разной степени иллюзорно.

Если есть такие феномены до которых люди никогда не допетрят, то и фиг с ними, они будут навечно помещены в "черный ящик". Но жизнь будет продолжаться. Как она продолжается и сейчас. Например возможно действительно в Индии есть люди способные левитировать, но на общий тренд эволюции и развития цивилизации это никак не влияет абсолютно. Или скажем возможно, что спецслужбы США контактировали с инопланетянами в 50-х годах. Но последствий этого вродебы никаких нет. Значит мы условно можем считать что никаких левитирующих, и инопланетян нет, раз они никак и ни на что не влияют. Также как и тайна Египетских пирамид и надписей Наска.

У человечества в целом стоят задачи энергетики, экологии, экономики и тд.
У отдельного человека стоит задача здоровья, образования, безопасности и тд.

Но поговорить об инопланетянах и тайнах сознания в связи с квантовой механикой, за стаканом виски и сигарой - отчего же не поговорить?
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Чайная Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13  След.
Страница 10 из 13
Быстрый ответ
Имя
Редактирование
Сообщение
 

 
Перейти:  
Вам можно начинать темы
Вам можно отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы


Рейтинг@Mail.ru

За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.084 (0.552) u0.072 s0.002, 18 0.011 [242/0]