Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

Дарвинизм и антидарвинизм

Страницы 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47  След.
 
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Дискуссии
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Ёжик



Зарегистрирован: 08.03.2014
Суждений: 6329

201329СообщениеДобавлено: Пт 18 Апр 14, 23:40 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Росс пишет:
Не, Ёжик, тут про действительную Реальность, а не про физическую или метафизическую.)

Разве действительная реальность это не физическая борьба за существование и выживание, продолжение рода и тд? То что мы видим каждый день и в чем участвуем сами? Честно сказать себе об этом - разве это не Пробуждение? - От сна илюзорных представлений о неком Высшем Предназначении, или о слиянии с Абсолютом, или о путешествии независимого от тела Сознания через жизни, к райской Нирване?
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Росс
Гость





201335СообщениеДобавлено: Сб 19 Апр 14, 00:11 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Это просто радостная майя.)
Наверх
Фикус
Nowhere.Man


Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 9521

201359СообщениеДобавлено: Сб 19 Апр 14, 02:14 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Знал я тоже одну Майю, радостная была, а потом замуж вышла, детей нарожала. Теперь у ней одна радость - телевизор.
_________________
Trust me or try me
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
Еше Нинбо
заблокирован


Зарегистрирован: 02.03.2010
Суждений: 1533
Откуда: Чита

201367СообщениеДобавлено: Сб 19 Апр 14, 04:30 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Ёжик пишет:
Еше Нинбо пишет:
Патриарх сказал: «Слушайте меня внимательно. Если заблудшие люди будущих поколений познают живых существ, то это и будет Природа Будды. Если они не познают живых существ, то они не смогут найти Будду в десятках тысяч кальп. Сегодня я наставляю вас познать живых существ вашего собственного сознания, чтобы вы увидели Природу Будды своего собственного сознания. Тот, кто стремится увидеть Будду, должен познать живых существ. Поскольку живые существа не знают Будду (внутри себя). Будда же знает живых существ (их Природу Будды). Если происходит прозрение Самоприроды, то живые существа становятся Буддами. Если нет видения Самоприроды, то Будда становится живыми существами. [u]

Под видением Самоприроды Патриарх имел в виду Дарвиновскую теорию эволюции живых организмов в борьбе за существование и выживание?

Тоесть увидел себя как живой организм, борющийся за выживание во внешней среде и стал Буддой? - Пробужденный этим знанием, не прячущимся более за религиозные понятия души, ада, рая?
И увидел других таких же как и ты борющихся за выживание и не знающих своего положения - это и будет познанием других существ?

Дарвиновская теория эволюции живых организмов в борьбе за существование и выживание неверна.
Если ударять чёрно-белый телевизор, он никогда от этого не станет цветным.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Дмитрий С
заблокирован


Зарегистрирован: 28.03.2013
Суждений: 5818
Откуда: Харьков

201368СообщениеДобавлено: Сб 19 Апр 14, 04:43 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Еше Нинбо пишет:

Дарвиновская теория эволюции живых организмов в борьбе за существование и выживание неверна.

Она, может, и не верна. Только не Вам об этом судить. С какой легкостью невежественные и ограниченные люди плюют на великих ученых, которые своими кровью и потом совершали прорывы в науке.

Кали-Юга, в частности, проявляется в том, что люди, ничего полезного не сделавшие в своей жизни, поливают грязью великих ученых.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Alex123



Зарегистрирован: 03.03.2011
Суждений: 2550

201369СообщениеДобавлено: Сб 19 Апр 14, 04:50 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Еше Нинбо пишет:
Дарвиновская теория эволюции живых организмов в борьбе за существование и выживание неверна.
Если ударять чёрно-белый телевизор, он никогда от этого не станет цветным.

Вы не понимаете её.  Выживают более приспособленые/лучшие (а не менее) и передают свои гены, и таким образом вид улучшается потому что более слабые/неприспособленые не размножаются/выживают.

_________________
"тлен и прах..."
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
test
一心


Зарегистрирован: 18.02.2005
Суждений: 18023

201370СообщениеДобавлено: Сб 19 Апр 14, 05:37 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Дмитрий С пишет:
Еше Нинбо пишет:

Дарвиновская теория эволюции живых организмов в борьбе за существование и выживание неверна.

Она, может, и не верна. Только не Вам об этом судить. С какой легкостью невежественные и ограниченные люди плюют на великих ученых, которые своими кровью и потом совершали прорывы в науке.

Кали-Юга, в частности, проявляется в том, что люди, ничего полезного не сделавшие в своей жизни, поливают грязью великих ученых.

Еше Нинбо же сделал. Не в тему выпад и унижение человека на ровном месте. Причём он ничего не говорил про личность Дарвина, то есть не плевал.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
test
一心


Зарегистрирован: 18.02.2005
Суждений: 18023

201371СообщениеДобавлено: Сб 19 Апр 14, 05:42 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Ёжик пишет:
Еше Нинбо пишет:
Патриарх сказал: «Слушайте меня внимательно. Если заблудшие люди будущих поколений познают живых существ, то это и будет Природа Будды. Если они не познают живых существ, то они не смогут найти Будду в десятках тысяч кальп. Сегодня я наставляю вас познать живых существ вашего собственного сознания, чтобы вы увидели Природу Будды своего собственного сознания. Тот, кто стремится увидеть Будду, должен познать живых существ. Поскольку живые существа не знают Будду (внутри себя). Будда же знает живых существ (их Природу Будды). Если происходит прозрение Самоприроды, то живые существа становятся Буддами. Если нет видения Самоприроды, то Будда становится живыми существами. [u]

Под видением Самоприроды Патриарх имел в виду Дарвиновскую теорию эволюции живых организмов в борьбе за существование и выживание?

На это вполне можно было бы сказать: "С какой легкостью невежественные и ограниченные люди плюют на великих учителей, которые своими кровью и потом совершали прорывы в Дхарме. Кали-юга, в частности, проявляется в том, что люди, ничего полезного не сделавшие в своей жизни, поливают грязью великих буддийских учителей."


Последний раз редактировалось: test (Сб 19 Апр 14, 06:33), всего редактировалось 2 раз(а)
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
test
一心


Зарегистрирован: 18.02.2005
Суждений: 18023

201374СообщениеДобавлено: Сб 19 Апр 14, 06:08 (3 года тому назад)    Re: Алтарная Сутра и обеты бодхисаттвы Ответ с цитатой

Nekto_V пишет:
Говорится, что каждый по сути...

Именно что "по сути". По сути может и не быть различий.

Nekto_V пишет:
Согласно первому, с обретением правильных взглядов получаем возможность использовать мудрость и заменять неблагое на благое. Говрится что когда возникают правильные взгляды, тогда все живые существа обретают спасение. При этом спасение обретают "существа нашего ума" или "существа злонамеренности" или "помысленные из-за злонамеренности и прочего". Сравнил несколько переводов, и самое адекватное "среднеарифметическое" прочтение места на их основе это считать что "существа ума" которых следует спасать являются только неблагими дхармами, а их "спасение" - это замена их благими дхармами. Тогда первый обет - это обещание "обрести" все благие дхармы.

Видеть существ это, как бы, омраченное видение, клеши возможны благодаря этому видению существ (желание и агрессия - к существам, обман - существ), так что это две стороны одной медали: существа и клеши.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Еше Нинбо
заблокирован


Зарегистрирован: 02.03.2010
Суждений: 1533
Откуда: Чита

201375СообщениеДобавлено: Сб 19 Апр 14, 06:47 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Alex123 пишет:
Еше Нинбо пишет:
Дарвиновская теория эволюции живых организмов в борьбе за существование и выживание неверна.
Если ударять чёрно-белый телевизор, он никогда от этого не станет цветным.

Вы не понимаете её.  Выживают более приспособленые/лучшие (а не менее) и передают свои гены, и таким образом вид улучшается потому что более слабые/неприспособленые не размножаются/выживают.


Однако качественных изменений видов со временем не происходит. Обезьяна никогда не станет человеком, тем более амеба.
Если только не переродится кармически Very Happy


Последний раз редактировалось: Еше Нинбо (Сб 19 Апр 14, 06:58), всего редактировалось 1 раз
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Еше Нинбо
заблокирован


Зарегистрирован: 02.03.2010
Суждений: 1533
Откуда: Чита

201376СообщениеДобавлено: Сб 19 Апр 14, 06:52 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Дмитрий С пишет:
Еше Нинбо пишет:

Дарвиновская теория эволюции живых организмов в борьбе за существование и выживание неверна.

Она, может, и не верна. Только не Вам об этом судить. С какой легкостью невежественные и ограниченные люди плюют на великих ученых, которые своими кровью и потом совершали прорывы в науке.

Кали-Юга, в частности, проявляется в том, что люди, ничего полезного не сделавшие в своей жизни, поливают грязью великих ученых.

И сторонникам бандеровцев тоже желаю счастья!
Very Happy
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Nekto_V



Зарегистрирован: 27.08.2010
Суждений: 577
Откуда: Екатеринбург

201377СообщениеДобавлено: Сб 19 Апр 14, 06:58 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

test
Цитата:
Видеть существ это, как бы, омраченное видение, клеши возможны благодаря этому видению существ (желание и агрессия - к существам, обман - существ), так что это две стороны одной медали: существа и клеши.

Тогда зачем формулировать 4 обета? Достаточно сказать: "прекращай клеши!". Ведь и видение существ тоже из-за клеш... Достаточно было бы трех.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
test
一心


Зарегистрирован: 18.02.2005
Суждений: 18023

201378СообщениеДобавлено: Сб 19 Апр 14, 07:12 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Nekto_V пишет:
test
Цитата:
Видеть существ это, как бы, омраченное видение, клеши возможны благодаря этому видению существ (желание и агрессия - к существам, обман - существ), так что это две стороны одной медали: существа и клеши.

Тогда зачем формулировать 4 обета? Достаточно сказать: "прекращай клеши!". Ведь и видение существ тоже из-за клеш... Достаточно было бы трех.

Да, видение существ, это и есть клеша неведения. Бодхичитта одна, почему тогда должно быть три?
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Nekto_V



Зарегистрирован: 27.08.2010
Суждений: 577
Откуда: Екатеринбург

201379СообщениеДобавлено: Сб 19 Апр 14, 07:12 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

test
Я предполагаю, что практика каждого обета должна давать какое-то свое следствие, не сводимое к следствиям от практики остальных.

Цитата:
Именно что "по сути". По сути может и не быть различий.

Для ума Будды? Пожалуй... Я в данном случае вопрос пытался рассмотреть с точки зрения практики еще не просветленного существа: если оно не ищет дхарму, не пытается жить в соответствии с дхармой, то оно остается "обычным существом".

"По сути", с точки зрения видения Будды конечно все иначе наверное... В сутре Будды Медицины вначале говорится:
Цитата:
Обещаю, что, когда я приду в Мир и обрету аннутара самьяк самбодхи, моё тело будет излучать сияние, которое озарит и осветит бессчётные, безграничные миры. Оно украсится тридцатью двумя признаками великого мужа и восьмьюдесятью прекрасными приметами. Я сделаю так, что все, наделенные чувствами, будут подобны мне без отличия.
А потом утверждается что он в полной мере обет исполнил. Однако, я не наблюдаю ушнишу у себя на голове.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Nekto_V



Зарегистрирован: 27.08.2010
Суждений: 577
Откуда: Екатеринбург

201380СообщениеДобавлено: Сб 19 Апр 14, 07:19 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

test
Цитата:
Бодхичитта одна, почему тогда должно быть три?
Если четыре - это результат анализа одной бодхичитты, то эти четыре должны между собой различаться. У меня проблема с усмотрением существенного различия между первым и вторым. На уровне здравого смысла первый дает мотвацию, устремление к пути, второй - побуждает осуществлять основную практику - прекращение клеш. Но меня это понимание почему-то не удовлетворяет , мне кажется что здесь что-то более тонкое...
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Дискуссии Часовой пояс: GMT + 4
Страницы 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47  След.
Страница 1 из 47
Быстрый ответ
Имя
Редактирование
Сообщение
 

 
Перейти:  
Вам можно начинать темы
Вам можно отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы


Рейтинг@Mail.ru

За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.269 (0.753) u0.072 s0.001, 18 0.197 [242/1]