Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

Дарвинизм и антидарвинизм

Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47  След.
 
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Дискуссии
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
test
一心


Зарегистрирован: 18.02.2005
Суждений: 18026

201381СообщениеДобавлено: Сб 19 Апр 14, 07:26 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Nekto_V
Знаете закон соотношения объема и содержания (понятий)? Четыре - чтоб было больше содержания.

Nekto_V пишет:
"Я сделаю так, что все, наделенные чувствами, будут подобны мне без отличия."

А потом утверждается что он в полной мере обет исполнил. Однако, я не наблюдаю ушнишу у себя на голове.

Подобны в чём то. Плюс, с его точки зрения. Так что, как минимум, возможна трактовка, что - он вас видит подобным в чём-то себе без малейшего различия в этом качестве.

Nekto_V пишет:
Для ума Будды? Пожалуй... Я в данном случае вопрос пытался рассмотреть с точки зрения практики еще не просветленного существа: если оно не ищет дхарму, не пытается жить в соответствии с дхармой, то оно остается "обычным существом".

Вы изучаете запредельное учение, так что его нельзя рассматривать только с точки зрения омрачённого существа.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Nekto_V



Зарегистрирован: 27.08.2010
Суждений: 577
Откуда: Екатеринбург

201383СообщениеДобавлено: Сб 19 Апр 14, 07:41 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

test

Цитата:
Вы изучаете запредельное учение, так что его нельзя рассматривать только с точки зрения омрачённого существа.
Учение нельзя конечно. Но ведь есть вопрос практики - "что мне делать с моей глупостью вот прямо сейчас?"
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
test
一心


Зарегистрирован: 18.02.2005
Суждений: 18026

201384СообщениеДобавлено: Сб 19 Апр 14, 07:41 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

«Клянусь спасти все живые существа, сколь бы бесчисленны они ни были!
 Клянусь уничтожить все клеши, сколь бы бесчисленны они ни были!
 Клянусь постичь все дхармы, сколь бы бесчисленны они ни были!
 Клянусь успешно завершить Путь Будды, сколь бы непревзойденным он ни был!»


Nekto_V пишет:
test
Цитата:
Бодхичитта одна, почему тогда должно быть три?
Если четыре - это результат анализа одной бодхичитты, то эти четыре должны между собой различаться.

Различаются же: существ - спасти, клеши - уничтожить, дхармы - постичь, путь - пройти.

(Кстати, параллель с 4БИ: страдание - постичь, тришну - уничтожить, нирвану - увидеть, путь - пройти. Тут "существ - спасти", кажется, не очень соответствует, но на самом деле спасти от чего? От страдания. А нирвана главная из дхарм. Вот и выходит параллель с 4БИ: существа - страдание, клеши - тришна, дхармы - нирвана, путь - путь.)

Цитата:
У меня проблема с усмотрением существенного различия между первым и вторым. На уровне здравого смысла первый дает мотвацию, устремление к пути, второй - побуждает осуществлять основную практику - прекращение клеш. Но меня это понимание почему-то не удовлетворяет , мне кажется что здесь что-то более тонкое...

Надо видеть и сходство и различие.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
test
一心


Зарегистрирован: 18.02.2005
Суждений: 18026

201385СообщениеДобавлено: Сб 19 Апр 14, 07:43 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Nekto_V пишет:
test

Цитата:
Вы изучаете запредельное учение, так что его нельзя рассматривать только с точки зрения омрачённого существа.
Учение нельзя конечно. Но ведь есть вопрос практики - "что мне делать с моей глупостью вот прямо сейчас?"

Учиться - как завещал великий.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Ёжик



Зарегистрирован: 08.03.2014
Суждений: 6362

201387СообщениеДобавлено: Сб 19 Апр 14, 07:55 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Еше Нинбо пишет:

Дарвиновская теория эволюции живых организмов в борьбе за существование и выживание неверна.
Если ударять чёрно-белый телевизор, он никогда от этого не станет цветным.

Поясните свою мысль о телевизоре?

Почему Дарвиновская теория эволюции живых организмов в борьбе за существование и выживание неверна?

Телевизор - это среда которую формируют люди в своей борьбе за существование и конкуренции. Инстинкт заставляет людей воздействовать на свою среду обитания и конкурировать с другими особями. Так появился телевизор. Вначале ч-б, а потом цветной. Телевизор - не живое существр, а среда.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Еше Нинбо
заблокирован


Зарегистрирован: 02.03.2010
Суждений: 1533
Откуда: Чита

201392СообщениеДобавлено: Сб 19 Апр 14, 09:06 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Ёжик пишет:
Еше Нинбо пишет:

Дарвиновская теория эволюции живых организмов в борьбе за существование и выживание неверна.
Если ударять чёрно-белый телевизор, он никогда от этого не станет цветным.

Поясните свою мысль о телевизоре?

Почему Дарвиновская теория эволюции живых организмов в борьбе за существование и выживание неверна?

Телевизор - это среда которую формируют люди в своей борьбе за существование и конкуренции. Инстинкт заставляет людей воздействовать на свою среду обитания и конкурировать с другими особями. Так появился телевизор. Вначале ч-б, а потом цветной. Телевизор - не живое существр, а среда.

Я уже выше пояснял, что качественного перехода не происходит со временем, несмотря на борьбу за выживание.
Качественного превращения не происходит. Обезьяны как они были тысячи лет обезьянами, так ими и остались.
Обезьяна со временем не станет человеком, а амёба не станет обезьяной.
Так и телевизор здесь качественное различие, несмотря на удары извне чёрно-белый телевизор не станет цветным, качественно другой уровень.
Учёные уже давно отказались от теории Дарвина, которая была стержнем в идеологии коммунистов и атеистов.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Samantabhadra



Зарегистрирован: 10.01.2009
Суждений: 3769

201395СообщениеДобавлено: Сб 19 Апр 14, 10:42 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Еше Нинбо пишет:

Учёные уже давно отказались от теории Дарвина, которая была стержнем в идеологии коммунистов

Бред.

Цитата:
Социа́льный дарвини́зм (социа́л-дарвини́зм) — социологическая теория, согласно которой закономерности естественного отбора и борьбы за существование, выявленные Чарлзом Дарвином в природе, распространяются на отношения в человеческом обществе.
Социальный дарвинизм

Цитата:
Коммуни́зм (от лат. commūnis — «общий») — в марксизме гипотетический общественный и экономический строй, основанный на социальном равенстве, общественной собственности на средства производства[1].
Коммунизм
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
ТМ



Зарегистрирован: 05.04.2005
Суждений: 2461

201397СообщениеДобавлено: Сб 19 Апр 14, 11:14 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Еше Нинбо пишет:
Учёные уже давно отказались от теории Дарвина, которая была стержнем в идеологии коммунистов и атеистов..

Уж совсем то в мракобесие не впадайте. Никто от нее не отказывался.

Еше Нинбо пишет:
Обезьяны как они были тысячи лет обезьянами, так ими и остались.
Обезьяна со временем не станет человеком, а амёба не станет обезьяной.

Тела изменяются сотни миллионов лет. Без "качественного скачка" превращения жирафа в бегемота.    

http://ru.wikipedia.org/wiki/Доказательства_эволюции
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Ёжик



Зарегистрирован: 08.03.2014
Суждений: 6362

201399СообщениеДобавлено: Сб 19 Апр 14, 11:55 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Еше Нинбо
обезьяна и человек - это две параллельные ветви вида приматов. Поэтому обезьяна не станет человеком, такжк как и жираф бегемотом или наоборот.

Телевизоры вообще сами по себе не эволюционируют.

О каком качественном скачке вы говорите? Земля это вообще не планета людей. По количеству и массе, это  планета вирусов и насекомых. По возможности воздействия на ландшафт - да планета людей. Значит под качеством вы подразумеваете способность изменять внешнюю среду? Если так, то Дарвин тоже по этому принципу поставил человека на вершину эволюционного развития.
Но это только лишь путь одной ветви одного вида. Другим ветвям это просто пока не надо - изменять так радикально среду для своего выживания. Ветвь человека может по какимто причинам заглохнуть и исчезнуть, и жизнь будет продолжаться и развиваться в других ветвях.

Закономерности в том, что именно человек - неизбежная ступень развития жизни организмов пока не выявлено. Потомучто слишком мало изучено планет с жизнью в форме белковых тел. Точнее - только одна.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Ёжик



Зарегистрирован: 08.03.2014
Суждений: 6362

201400СообщениеДобавлено: Сб 19 Апр 14, 12:13 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Религия это не общеизвестные знания плюс некие тайные и сокровенные, это отсутствие элементарных знаний.

Религия и возникает на почве игнорирования знаний.

Если буддистские понятия и знания вступает в противоречие с научными, то мы должны отдать приоритет в освещении вопроса отдать науке. Это не моя мысль, так хотел и призывал к этому сам Будда. Это видно например из Калама-сутры.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Ёжик



Зарегистрирован: 08.03.2014
Суждений: 6362

201401СообщениеДобавлено: Сб 19 Апр 14, 12:20 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

"Внемлите, каламы. «Не руководствуйтесь преданиями, традиционностью учения, слухами, священными писаниями, умозрительными доводами, логическими доказательствами, рассуждениями о причинах, умозрительным принятием взглядов, кажущейся осведомленностью говорящего, или мыслью «этот монах – наш учитель», но когда вы узнаете сами, что 'эти качества полезны, эти качества безукоризненны, эти качества одобряемы мудрыми, а будучи практикуемы и доведены до полного развития, ведут к благоденствию и счастью' – тогда вам следует пребывать в них»."


Дарвин:
"тот кто понимает бабуина(примата), делает больше для людей, чем философ"


Последний раз редактировалось: Ёжик (Сб 19 Апр 14, 12:24), всего редактировалось 1 раз
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Еше Нинбо
заблокирован


Зарегистрирован: 02.03.2010
Суждений: 1533
Откуда: Чита

201403СообщениеДобавлено: Сб 19 Апр 14, 12:28 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Ёжик пишет:
Еше Нинбо
обезьяна и человек - это две параллельные ветви вида приматов. Поэтому обезьяна не станет человеком, такжк как и жираф бегемотом или наоборот.

Телевизоры вообще сами по себе не эволюционируют.

О каком качественном скачке вы говорите? Земля это вообще не планета людей. По количеству и массе, это  планета вирусов и насекомых. По возможности воздействия на ландшафт - да планета людей. Значит под качеством вы подразумеваете способность изменять внешнюю среду? Если так, то Дарвин тоже по этому принципу поставил человека на вершину эволюционного развития.
Но это только лишь путь одной ветви одного вида. Другим ветвям это просто пока не надо - изменять так радикально среду для своего выживания. Ветвь человека может по какимто причинам заглохнуть и исчезнуть, и жизнь будет продолжаться и развиваться в других ветвях.

Закономерности в том, что именно человек - неизбежная ступень развития жизни организмов пока не выявлено. Потому что слишком мало изучено планет с жизнью в форме белковых тел. Точнее - только одна.

Попрошу меня в родственники к приматам не записывать. А Вы как хотите, если Вам так нравится.Very Happy
Я же своими родственниками считаю только Будд и Бодхисаттв.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Еше Нинбо
заблокирован


Зарегистрирован: 02.03.2010
Суждений: 1533
Откуда: Чита

201404СообщениеДобавлено: Сб 19 Апр 14, 12:30 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Ёжик пишет:
Религия это не общеизвестные знания плюс некие тайные и сокровенные, это отсутствие элементарных знаний.

Религия и возникает на почве игнорирования знаний.

Если буддистские понятия и знания вступает в противоречие с научными, то мы должны отдать приоритет в освещении вопроса отдать науке. Это не моя мысль, так хотел и призывал к этому сам Будда. Это видно например из Калама-сутры.

А наука - это война и разрушение, в конечном итоге - гибель цивилизации.
(Ядерное, бактериологическое, химическое и другие виды оружия массового поражения и угроза их реального применения)


Последний раз редактировалось: Еше Нинбо (Сб 19 Апр 14, 12:32), всего редактировалось 1 раз
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Ёжик



Зарегистрирован: 08.03.2014
Суждений: 6362

201405СообщениеДобавлено: Сб 19 Апр 14, 12:31 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Еше Нинбо
приматы - общий отряд млекопитающих, для видов - человек и обезьяна.
Поведение высокоразвитых приматов - горилл и шимпанзе наиболее сходно с поведением человека.

в отряде млекопитающих, вид будд и бодхисаттв пока не выявлен как отдельный. Это видимо некие этические качества вида человек. Или вы настаиваетие на выделении их в отдельный вид? На каком основании? Этические поведенческие особенности - слабое основание, при сходстве пищеварительной, мышечной  и нервной системы.

Вы легко можете в силу каких либо обстоятельств (несчастный случай, болезнь) потерять ваши этические поведенческие особености. Например сложить с себя обеты, и тд. - вы тогда вернетесь к другим (прежним) "родственникам"?
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Еше Нинбо
заблокирован


Зарегистрирован: 02.03.2010
Суждений: 1533
Откуда: Чита

201406СообщениеДобавлено: Сб 19 Апр 14, 12:35 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Ёжик пишет:
Еше Нинбо
приматы - общий отряд млекопитающих, для видов - человек и обезьяна.
Поведение высокоразвитых приматов - горилл и шимпанзе наиболее сходно с поведением человека.

в отряде млекопитающих, вид будд и бодхисаттв пока не выявлен как отдельный. Это видимо некие этические качества вида человек. Или вы настаиваетие на выделении их в отдельный вид? На каком основании? Этические поведенческие особенности - слабое основание, при сходстве пищеварительной, мышечной  и нервной системы.

Вы легко можете в силу каких либо обстоятельств (несчастный случай, болезнь) потерять ваши этические поведенческие особенности. Например сложить с себя обеты, и тд. - вы тогда вернетесь к другим (прежним) "родственникам"?

Будды - это космические существа. У человека есть природа Будды.
Животные - один из трёх путей низших миров.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Дискуссии Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47  След.
Страница 2 из 47
Быстрый ответ
Имя
Редактирование
Сообщение
 

 
Перейти:  
Вам можно начинать темы
Вам можно отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы


Рейтинг@Mail.ru

За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.040 (0.745) u0.035 s0.001, 18 0.003 [242/0]