Зарегистрирован: 16.11.2013 Суждений: 5793 Откуда: Москва
№193772Добавлено: Вс 09 Мар 14, 04:16 (10 лет тому назад)Жалоба (о списке несектанских ресурсов)
Дондуп создал закрытую тему перечислив ссылки на ресурсы по его мнению проповедующие "несектантский подход". Считаю что тема провокационная, так как нет возможности дописать что то или оспорить.
Дондуп создал закрытую тему перечислив ссылки на ресурсы по его мнению проповедующие "несектантский подход". Считаю что тема провокационная, так как нет возможности дописать что то или оспорить.
При том что вы и ваши единомышленники открыто не признаете Учения других линий в том числе традиционной для России Махаяны и Ваджраны, и по сути придерживаетесь сектантских взглядов, конечно вам хочется "оспорить". А лучше присоединить к своей "коллекции" еще один форум, где как на БФ будет проводиться жесткая модерация взглядов других линий или отличных от ваших взглядов на тот же Палийский канон, вплоть до бана, как в свое время ваши сотоварищи продели со мной. _________________ ни в сансаре, ни в нирване нет реальной сущности даже размером с пылинку, а причины и следствия и закон взаимозависимого становления безошибочны
№193827Добавлено: Вс 09 Мар 14, 11:23 (10 лет тому назад)
Вообще, тема действительно не очень, направлена на разжигание. Ладно бы это была дискуссия, это еще можно понять. Но, Dondhup, кто вас наделил полномочиями и правом последнего слова в разделении буддийских традиций на хорошие и не очень?
Вообще, тема действительно не очень, направлена на разжигание. Ладно бы это была дискуссия, это еще можно понять. Но, Dondhup, кто вас наделил полномочиями и правом последнего слова в разделении буддийских традиций на хорошие и не очень?
Речь идет исключительно о дацанах и Дхарма-центрах придерживающихся несектанских воззрений.
Списка тех кто придерживаться сектантских воззрений например что его школа единственно верная и в другие школы ходить нельзя нет..
Так что "разделения" нет.
Вы в кусе что с точки зрения например группы г Топпера - Махаяна - не буддизм, в том числе и чань?
Я вас призываю отказаться в этом принципиальном вопросе от личной неприязни ко мне и посмотреть на ситуацию трезво.
Какие на ваш взгляд общины необходимо включить список? _________________ ни в сансаре, ни в нирване нет реальной сущности даже размером с пылинку, а причины и следствия и закон взаимозависимого становления безошибочны
Речь идет исключительно о дацанах и Дхарма-центрах придерживающихся несектанских воззрений.
Списка тех кто придерживаться сектантских воззрений например что его школа единственно верная и в другие школы ходить нельзя нет..
Так что "разделения" нет.
Когда целое (дхарма-центры РФ) делят по какому либо признаку на части, это и есть разделение.
Вы в кусе что с точки зрения например группы г Топпера - Махаяна - не буддизм, в том числе и чань?
Я вас призываю отказаться в этом принципиальном вопросе от личной неприязни ко мне и посмотреть на ситуацию трезво.
У меня нет личной неприязни к вам, я с вами даже не знаком особо. Некоторое удивление вызывают поступки, например как создание темы о "несектантских организациях". Топпер разделил организации на "буддизм и не буддизм", вы делите на "сектантские и внесектарные", чем вы с Топпером отличаетесь друго от друга в таком случае?
№193853Добавлено: Вс 09 Мар 14, 12:13 (10 лет тому назад)
Пусть Раудекс откроет в разделе Южного буддизма свой список, альтернативный. Ведь уважаемый Дондуп опубликовал данный список по своему видению в разделе Гималайского буддизма.
Действительно, Топпер считает другие традиции буддизма небуддийскими или не совсем буддийскими. Он открыто об этом говорит, тем самым по его личному мнению только Тхеравада истинно буддийская традиция.
Очень похоже на сектанство, т.е. узость взглядов.
Дондуп создал закрытую тему перечислив ссылки на ресурсы по его мнению проповедующие "несектантский подход". Считаю что тема провокационная, так как нет возможности дописать что то или оспорить.
При том что вы и ваши единомышленники открыто не признаете Учения других линий в том числе традиционной для России Махаяны и Ваджраны, и по сути придерживаетесь сектантских взглядов, конечно вам хочется "оспорить".
Если вы считаете сектой Тхераваду вообще, то тогад вы правы, но похоже только вы один. Если только группу Тхеравада.ру - то у вас должны быть веские основания, основанные на знании нашего Канона и знокомстве с национальными традициями, а не только на вашем собсвенном мнении, отдельных выступлениях недоброжелателей и слухах
Цитата:
А лучше присоединить к своей "коллекции" еще один форум, где как на БФ будет проводиться жесткая модерация взглядов других линий или отличных от ваших взглядов на тот же Палийский канон, вплоть до бана, как в свое время ваши сотоварищи продели со мной.
Политика нового форума, увы, не нравится также и мне, я за полную свободу слова, но система там с голосованиями актива, и я как правило остаюсь в меньшинстве, люди не хотят склок, а вы их регулярно устраиваете. Я не против острых тем, но всё таки неплохо б уважать собеседника и хотя бы попытаться его услышать.
Ведь уважаемый Дондуп опубликовал данный список по своему видению в разделе Гималайского буддизма.
У Дондупа нет полномочий выражать мнение всего гималайского буддизма. Если так хочется заклеймить кого-нибудь, нормально будет написать от своего имени конкретно что ему не нравится. Или если Дондуп является официальным лицом, он может опубликовать официальное письмо от имени своего центра.
Пусть Раудекс откроет в разделе Южного буддизма свой список, альтернативный. Ведь уважаемый Дондуп опубликовал данный список по своему видению в разделе Гималайского буддизма.
я не любитель сводный списков, гуглить бывает много эффективнее, но если такой есть я считаю необходимым что б туда были добавлены тхеравада.ру и тхеравада.су
Цитата:
Действительно, Топпер считает другие традиции буддизма небуддийскими или не совсем буддийскими. Он открыто об этом говорит, тем самым по его личному мнению только Тхеравада истинно буддийская традиция.
Очень похоже на сектанство, т.е. узость взглядов.
Даже если предположить что вы 100% правы, всё равно это как минимум спорный вопрос. Почему и на каком основании он так говорит я как могу пытаюсь объяснить, успешно или не успешно - судить людям, однако пусть каждый остаётся при своём мнении, это будет справедливо. А вот вывешивать список в закрытой и прилепленной теме, выглядит как выражение позиции вообще всего этого форума, что конечно справедливым мне не кажется, особенно используя при этом свои полномочия модератора. Даже если тут 90% участников с ним согласны, то всё равно нет у него таких прав.
Последний раз редактировалось: Raudex (Вс 09 Мар 14, 12:35), всего редактировалось 1 раз
Ведь уважаемый Дондуп опубликовал данный список по своему видению в разделе Гималайского буддизма.
У Дондупа нет полномочий выражать мнение всего гималайского буддизма. Если так хочется заклеймить кого-нибудь, нормально будет написать от своего имени конкретно что ему не нравится. Или если Дондуп является официальным лицом, он может опубликовать официальное письмо от имени своего центра.
Вы продолжаете приписывать мне того что я не писал, причем из личной неприязни. В выше обсуждаемой теме никого "не клеймят". _________________ ни в сансаре, ни в нирване нет реальной сущности даже размером с пылинку, а причины и следствия и закон взаимозависимого становления безошибочны
Дондуп создал закрытую тему перечислив ссылки на ресурсы по его мнению проповедующие "несектантский подход". Считаю что тема провокационная, так как нет возможности дописать что то или оспорить.
При том что вы и ваши единомышленники открыто не признаете Учения других линий в том числе традиционной для России Махаяны и Ваджраны, и по сути придерживаетесь сектантских взглядов, конечно вам хочется "оспорить".
Если вы считаете сектой Тхераваду вообще, то тогад вы правы, но похоже только вы один. Если только группу Тхеравада.ру - то у вас должны быть веские основания, основанные на знании нашего Канона и знокомстве с национальными традициями, а не только на вашем собсвенном мнении, отдельных выступлениях недоброжелателей и слухах
Цитата:
А лучше присоединить к своей "коллекции" еще один форум, где как на БФ будет проводиться жесткая модерация взглядов других линий или отличных от ваших взглядов на тот же Палийский канон, вплоть до бана, как в свое время ваши сотоварищи продели со мной.
Политика нового форума, увы, не нравится также и мне, я за полную свободу слова, но система там с голосованиями актива, и я как правило остаюсь в меньшинстве, люди не хотят склок, а вы их регулярно устраиваете. Я не против острых тем, но всё таки неплохо б уважать собеседника и хотя бы попытаться его услышать.
По поводу г Топпера мне достаточно слов официального представителя тайской Сангхи в России - дост. Аджана Чатри. _________________ ни в сансаре, ни в нирване нет реальной сущности даже размером с пылинку, а причины и следствия и закон взаимозависимого становления безошибочны
Речь идет исключительно о дацанах и Дхарма-центрах придерживающихся несектанских воззрений.
Списка тех кто придерживаться сектантских воззрений например что его школа единственно верная и в другие школы ходить нельзя нет..
Так что "разделения" нет.
Когда целое (дхарма-центры РФ) делят по какому либо признаку на части, это и есть разделение.
Вы в кусе что с точки зрения например группы г Топпера - Махаяна - не буддизм, в том числе и чань?
Я вас призываю отказаться в этом принципиальном вопросе от личной неприязни ко мне и посмотреть на ситуацию трезво.
У меня нет личной неприязни к вам, я с вами даже не знаком особо. Некоторое удивление вызывают поступки, например как создание темы о "несектантских организациях". Топпер разделил организации на "буддизм и не буддизм", вы делите на "сектантские и внесектарные", чем вы с Топпером отличаетесь друго от друга в таком случае?
Какие на ваш взгляд общины необходимо включить список?
Я за удаление подобных списков.
Для неофитов подобный список со ссылками на сайты общин на мой взгляд полезен, поскльку есть и буддийские группы с сектантскими взглядами и откровенные псевдобуддийские секты.
Но еще раз обращаю ваше внимание, что я не делаю список сектантских организаций ,а лишь список дацанов и центров стоящих на внесектанских позициях, хотя может и стоило бы. _________________ ни в сансаре, ни в нирване нет реальной сущности даже размером с пылинку, а причины и следствия и закон взаимозависимого становления безошибочны
Ага, задачка: "Известно, что в комнате три человека, только умные и дураки, Петя, Вася и Митя. Петя и Митя - умные. Про Васю умолчим. Кем он будет?"
При этом Вася постоянно говорит, что все, кроме него, дураки.
А когда делается список людей, которые не называют других дураками, активно возмущаться и требует чтоб такого списка не было. _________________ ни в сансаре, ни в нирване нет реальной сущности даже размером с пылинку, а причины и следствия и закон взаимозависимого становления безошибочны
Последний раз редактировалось: Dondhup (Вс 09 Мар 14, 12:48), всего редактировалось 1 раз Ответы на этот пост: Raudex
По поводу г Топпера мне достаточно слов официального представителя тайской Сангхи в России - дост. Аджана Чатри.
НЕ буду подробно останавливаться на статусе Чатри, так как считаю что возможно статус это липовый. НО даже если он и впрямь тот кем себя называет, у него нет никаких специальных полномочий объявлять бхиккху нелегитимным. Я вам привёл множество обоснований, ссылаясь на Винаю и традицию, и, раз Вы так любите мнение отдельных монахов, то привёл письмо Ратанасары Анунайака Тхеры. Вы эти аргумент игнорируете, продолжаете верить тану чатри, причём на слово, он ведь до сих пор даже не представил никаких документов подтверждающих свой статус и, главное, полномочия, я уж не говорю о мнении третьей нейтральной стороны, которое вы можете, а я вам предлагал, выяснить лично, приехав в Таиланд.
То что вы говорите очень серьёзные обвинения, но вы совершенно легкомысленно относитесь к ним. Что мне лично остаётся делать?
Последний раз редактировалось: Raudex (Вс 09 Мар 14, 13:19), всего редактировалось 1 раз Ответы на этот пост: Dondhup
Вам нельзя начинать темы Вам нельзя отвечать на сообщения Вам нельзя редактировать свои сообщения Вам нельзя удалять свои сообщения Вам нельзя голосовать в опросах Вы можете вкладывать файлы Вы можете скачивать файлы
FAQ
Поиск
Пользователи
Группы
Календарь
Peгиcтрaция
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вхoд
