Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

Где сохраняется кармическая информация?

Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12  След.
 
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Чайная
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Хошино Хосеки
Гость


Откуда: Saint Petersburg


173731СообщениеДобавлено: Вс 24 Ноя 13, 16:32 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Кира пишет:
Хошино Хосеки
Цитата:
Нет, опыт это ложное обобщение неких совокупностей цепляния. Алая (манифест татхаты), как правильное обобщение всех возможных цепляний, неизменна, поскольку это словно спектр, где присутствует все возможности.

вот Вы говорите про какие-то "цепляния", которые до опыта, до алая-виджняны.
А что это такое - эти самые "цепляния" ? Что к чему может прицепиться, если никакого опыта ещё нет ?

Если вы называете опытом алая-виджняну, Вы должны понять, что это совокупный опыт всех существ, во все возможные моменты сознания. И тогда вы сможете понять, что цепляния не до и не после.

Объясните, как Вы так прочитали сообщение, что Вам пришла в голову идея приписать этому соощению мысль о том, что цепляния до алаи, когда написан ясный пример со спектром, в который раскладывается алая в вид. Одновременной совокупности всех отдельных побуждений, чувствований, восприятий, желаний, привязанностей. С чем связан такой ход Вашей мысли? Вы самоуверенны или просто не хватает способностей?

Если Вы не хотите учиться - только напишите, не будем тратить время.
Наверх
Хошино Хосеки
Гость


Откуда: Saint Petersburg


173735СообщениеДобавлено: Вс 24 Ноя 13, 16:44 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Кира пишет:
Хошино Хосеки
Цитата:
Алая (манифест татхаты),...

что же заставляет таковость проявляться с помощью "цепляний" или их обощения ? Smile
Неужели в таковости есть недостаток, влекущий её к таким неудачным манифестациям ?

Алая является манифестом, иначе говоря, обучающим определением татхаты.

Таковость есть термин, который крайне трудно определить, для подавляющей доли существ - просто невозможно. Поэтому даются разные учебные определения, подталкивающие существа к вступлению в поток, если их способности достаточны.

Когда Вы говорите о недостатках татхаты, Вы мыслите категорией различия совершенств от несовершенств, создавая образ чего-то выделенного чистого, смешанного с чем-то грязным и у Вас возникают образы очищения и очищенного.
В таких представлениях Вы не сможете воспринять ни один из манифестов татхаты.

Можете ли Вы отбросить идеи о недостатках и достоинствах, чтобы воспринять таковость как безоценочное содержание всего возможного без какого бы то ни было исключения?

Если Ваше цепляние к идеям очень велико, Вас нельзя научить словом, сначала Вам нужно пройти испытания страданиями ради других на пути махаяны.
Наверх
Кира
просто разблокирован


Зарегистрирован: 18.03.2012
Суждений: 8053
Откуда: Москва

173737СообщениеДобавлено: Вс 24 Ноя 13, 16:56 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Хошино Хосеки пишет:
Кира пишет:
Хошино Хосеки
Цитата:
Нет, опыт это ложное обобщение неких совокупностей цепляния. Алая (манифест татхаты), как правильное обобщение всех возможных цепляний, неизменна, поскольку это словно спектр, где присутствует все возможности.

вот Вы говорите про какие-то "цепляния", которые до опыта, до алая-виджняны.
А что это такое - эти самые "цепляния" ? Что к чему может прицепиться, если никакого опыта ещё нет ?

Если вы называете опытом алая-виджняну, Вы должны понять, что это совокупный опыт всех существ, во все возможные моменты сознания. И тогда вы сможете понять, что цепляния не до и не после.

Объясните, как Вы так прочитали сообщение, что Вам пришла в голову идея приписать этому соощению мысль о том, что цепляния до алаи, когда написан ясный пример со спектром, в который раскладывается алая в вид. Одновременной совокупности всех отдельных побуждений, чувствований, восприятий, желаний, привязанностей. С чем связан такой ход Вашей мысли? Вы самоуверенны или просто не хватает способностей?

Если Вы не хотите учиться - только напишите, не будем тратить время.

если алая-виджняна есть обобщение, совокупный опыт, модель которая потом разворачивается, то в ней уже заложены все принципы того, во что она развернётся. Развернётся она просто в опыт. Просто в опыте есть цепляния. Значит алая-виджняна содержит модель цепляния.

_________________
новичок на форуме, прочитавший несколько книжек
и доверяющий сведениям, изложенным в метафизическом трактате Д.Андреева "Роза Мира"
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Хошино Хосеки
Гость


Откуда: Saint Petersburg


173739СообщениеДобавлено: Вс 24 Ноя 13, 17:05 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Кира, почему Вы не читаете того, что Вам написано целиком? Таким образом Вы не заслуживаете, чтобы Вам отвечали. Вас устраивает прекращение обсуждения Ваших идей?
Наверх
Кира
просто разблокирован


Зарегистрирован: 18.03.2012
Суждений: 8053
Откуда: Москва

173740СообщениеДобавлено: Вс 24 Ноя 13, 17:21 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Хошино Хосеки пишет:
Кира, почему Вы не читаете того, что Вам написано целиком? Таким образом Вы не заслуживаете, чтобы Вам отвечали. Вас устраивает прекращение обсуждения Ваших идей?

как же не читаю. Всё читаю.

Обсуждаемый предмет вроде прост:
1) Вы пишете, что алая - это порождающая модель.
2) Логическим выводом мы приходим к тому, что там, в этой модели, уже присутвуют истоки/семена цепляний.
3) алаю Вы называете манифестацией Таковости
4) значит Таковость проявляет себя в моделях, в которых есть истоки/семена цепляний, в дальнейшем ведущие к страданиям.

В переводе на язык теистов эта Ваша мысль проста: что источник зла заложен якобы в Боге.

_________________
новичок на форуме, прочитавший несколько книжек
и доверяющий сведениям, изложенным в метафизическом трактате Д.Андреева "Роза Мира"
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Хошино Хосеки
Гость


Откуда: Saint Petersburg


173742СообщениеДобавлено: Вс 24 Ноя 13, 17:48 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Приведите цитату, из которой Вы решили, что алая - это модель.
Наверх
Кира
просто разблокирован


Зарегистрирован: 18.03.2012
Суждений: 8053
Откуда: Москва

173743СообщениеДобавлено: Вс 24 Ноя 13, 18:00 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Хошино Хосеки пишет:
Приведите цитату, из которой Вы решили, что алая - это модель.

пожалуйста:

Цитата:
Алая (манифест татхаты), как правильное обобщение всех возможных цепляний, неизменна, поскольку это словно спектр, где присутствует все возможности.

_________________
новичок на форуме, прочитавший несколько книжек
и доверяющий сведениям, изложенным в метафизическом трактате Д.Андреева "Роза Мира"
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Хошино Хосеки
Гость


Откуда: Saint Petersburg


173746СообщениеДобавлено: Вс 24 Ноя 13, 18:12 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Где Вы увидели слово "модель?"
Наверх
Ачаланатха
заблокирован


Зарегистрирован: 09.09.2013
Суждений: 209
Откуда: Сибирь

173747СообщениеДобавлено: Вс 24 Ноя 13, 18:21 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Хошино Хосеки - в своём буддийском благородстве и сострадании - считает К...ру - вменяемым оппонентом. ))))
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Хошино Хосеки
Гость


Откуда: Saint Petersburg


173748СообщениеДобавлено: Вс 24 Ноя 13, 18:28 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Каждый в разных вопросах имеет разную степень вменяемости. Цепляние за идеи - не прямое условие неведения, но значительное препятствие к его прекращению.
Наверх
Кира
просто разблокирован


Зарегистрирован: 18.03.2012
Суждений: 8053
Откуда: Москва

173750СообщениеДобавлено: Вс 24 Ноя 13, 18:32 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Хошино Хосеки пишет:
Где Вы увидели слово "модель?"

"спектр в котором присутствуют все возможности" - это и есть "порождающая модель".

Но если Вам не нравится слово "модель", то можно писать и "спектр в котором присутствуют все возможности".

Ваша мысль написанная Вашими же словами будет такой: Татхата проявляет ("манифест")  себя ввиде "спектра в котором присутствуют все возможности", в том числе и "цепляния".
А мой вопрос: "зачем татхате проявлять себя с помощью цепляний, которые несут страдания ?"

_________________
новичок на форуме, прочитавший несколько книжек
и доверяющий сведениям, изложенным в метафизическом трактате Д.Андреева "Роза Мира"
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Хошино Хосеки
Гость


Откуда: Saint Petersburg


173752СообщениеДобавлено: Вс 24 Ноя 13, 18:45 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Кира, дело не в слове "модель", а в том, что Вы предвзято ее ищете.

Скажите, спектр это модель белого света в Вашем понимании?
Наверх
Кира
просто разблокирован


Зарегистрирован: 18.03.2012
Суждений: 8053
Откуда: Москва

173754СообщениеДобавлено: Вс 24 Ноя 13, 18:47 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Хошино Хосеки пишет:
Кира, дело не в слове "модель", а в том, что Вы предвзято ее ищете.

Скажите, спектр это модель белого света в Вашем понимании?

конечно.
В спектре есть всё, что нужно для создания белого света.

_________________
новичок на форуме, прочитавший несколько книжек
и доверяющий сведениям, изложенным в метафизическом трактате Д.Андреева "Роза Мира"
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Фикус
Nowhere.Man


Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 9551

173755СообщениеДобавлено: Вс 24 Ноя 13, 18:51 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

На мой скромный взгляд, объснение, что мир таков потому, что таким его кто-то создал, ничего не объясняет. Если же этот мир таков в результате наших же желаний и действий, то это объясняет не только мир, нои то, как тут жить.
_________________
Trust me or try me
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
Хошино Хосеки
Гость


Откуда: Saint Petersburg


173756СообщениеДобавлено: Вс 24 Ноя 13, 18:52 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Кира, можно попросить Вас не выдумывать мысли за других? Вы написали полную чушь, зачем? Смиритесь с тем, что Ваши гипотезы о том, какую мысль до Вас пытаются донести - ошибочны. Попробуйте читать как есть, не перешифровывая на свой манер. Вы способны?
Наверх
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Чайная Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12  След.
Страница 10 из 12
Быстрый ответ
Имя
Редактирование
Сообщение
 

 
Перейти:  
Вам можно начинать темы
Вам можно отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы


Рейтинг@Mail.ru

За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.106 (0.784) u0.058 s0.007, 18 0.030 [242/0]