Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

Где сохраняется кармическая информация?

Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12  След.
 
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Чайная
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Хошино Хосеки
Гость


Откуда: Saint Petersburg


173757СообщениеДобавлено: Вс 24 Ноя 13, 18:54 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Кира пишет:
Хошино Хосеки пишет:
Кира, дело не в слове "модель", а в том, что Вы предвзято ее ищете.

Скажите, спектр это модель белого света в Вашем понимании?

конечно.
В спектре есть всё, что нужно для создания белого света.

Понятно, значит эта метафора вам не подходит, Вы не понимаете ее смысла. Забудьте ее.
Наверх
Кира
просто разблокирован


Зарегистрирован: 18.03.2012
Суждений: 8058
Откуда: Москва

173759СообщениеДобавлено: Вс 24 Ноя 13, 18:59 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Хошино Хосеки
Цитата:
Кира, можно попросить Вас не выдумывать мысли за других? Вы написали полную чушь, зачем?
я написал Ваши же слова:
Цитата:
Алая (манифест татхаты), как правильное обобщение всех возможных цепляний,...

_________________
новичок на форуме, прочитавший несколько книжек
и доверяющий сведениям, изложенным в метафизическом трактате Д.Андреева "Роза Мира"
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Хошино Хосеки
Гость


Откуда: Saint Petersburg


173762СообщениеДобавлено: Вс 24 Ноя 13, 19:05 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Nowhere.Man пишет:
На мой скромный взгляд, объснение, что мир таков потому, что таким его кто-то создал, ничего не объясняет. Если же этот мир таков в результате наших же желаний и действий, то это объясняет не только мир, нои то, как тут жить.


Это тоже ошибка. Откуда тогда взялись мы, со своими желаниями? Нас нельзя выносить за скобки мира.

12 звеньев все объясняют комплексно, хоть их и почти невозможно понять, не обнаружив возникновение и прекращение жажды и не исследуя ее причины и следствия предельно внимательно.

Жажда - центральное звено цепи. Прекращение жажды проникает в самую суть взаимной обусловленности возникновения и прекращения.
Наверх
Дмитрий С
заблокирован


Зарегистрирован: 28.03.2013
Суждений: 5818
Откуда: Харьков

173763СообщениеДобавлено: Вс 24 Ноя 13, 19:09 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Nowhere.Man пишет:
На мой скромный взгляд, объснение, что мир таков потому, что таким его кто-то создал, ничего не объясняет. Если же этот мир таков в результате наших же желаний и действий, то это объясняет не только мир, нои то, как тут жить.

Совершенно верно. Логически доказать или опровергнуть идеи "создания" мира и "надзора" за ним со стороны потусторонних сил невозможно. Но зато можно ясно видеть, к чему ведут такие идеи. Религиозные страхи, неврозы, и т. д. Инфантильность в принятии решений: "Не надо думать, с нами Тот, кто все за нас решит" (В. Высоцкий). Карма у нас, оказывается, записана где-то в чужом блокноте Smile.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Кира
просто разблокирован


Зарегистрирован: 18.03.2012
Суждений: 8058
Откуда: Москва

173764СообщениеДобавлено: Вс 24 Ноя 13, 19:13 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Nowhere.Man пишет:
На мой скромный взгляд, объснение, что мир таков потому, что таким его кто-то создал, ничего не объясняет. Если же этот мир таков в результате наших же желаний и действий, то это объясняет не только мир, нои то, как тут жить.

И я того же мнения. Только под "наших же желаний" я понимаю не только людей, но и богов.
Не люди создали космос, биологию и "тришну".

_________________
новичок на форуме, прочитавший несколько книжек
и доверяющий сведениям, изложенным в метафизическом трактате Д.Андреева "Роза Мира"
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Фикус
Nowhere.Man


Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 9620

173767СообщениеДобавлено: Вс 24 Ноя 13, 19:16 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Люди - лишь одно из наших проявлений, да?
_________________
Trust me or try me


Последний раз редактировалось: Фикус (Вс 24 Ноя 13, 19:17), всего редактировалось 1 раз
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
Дмитрий С
заблокирован


Зарегистрирован: 28.03.2013
Суждений: 5818
Откуда: Харьков

173768СообщениеДобавлено: Вс 24 Ноя 13, 19:16 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Кира пишет:
Nowhere.Man пишет:
На мой скромный взгляд, объснение, что мир таков потому, что таким его кто-то создал, ничего не объясняет. Если же этот мир таков в результате наших же желаний и действий, то это объясняет не только мир, нои то, как тут жить.

И я того же мнения. Только под "наших же желаний" я понимаю не только людей, но и богов.
Не люди создали космос, биологию и "тришну".

А вот Будда ничего об этом не говорил (про создание тришны). Как же так? Sad

Точнее, вру, как раз говорил, что так нельзя говорить Smile. Что "кто-то создал" какое-то из 12 звеньев. Так прям и говорил неоднократно! Поправлял иногда своих учеников, мол, неправильно сказали...
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Кира
просто разблокирован


Зарегистрирован: 18.03.2012
Суждений: 8058
Откуда: Москва

173772СообщениеДобавлено: Вс 24 Ноя 13, 19:42 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Nowhere.Man пишет:
Люди - лишь одно из наших проявлений, да?

Люди - лишь один из видов живых существ.

_________________
новичок на форуме, прочитавший несколько книжек
и доверяющий сведениям, изложенным в метафизическом трактате Д.Андреева "Роза Мира"
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Дмитрий С
заблокирован


Зарегистрирован: 28.03.2013
Суждений: 5818
Откуда: Харьков

173775СообщениеДобавлено: Вс 24 Ноя 13, 19:49 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Кира пишет:
Nowhere.Man пишет:
Люди - лишь одно из наших проявлений, да?

Люди - лишь один из видов живых существ.

С этим буддизм не спорит. Он также не спорит с "моделями мира" как таковыми. Он лишь оспаривает тот факт, что Нечто (Некто) должен быть вынесен за скобки. Это - скорее вопрос методологии, чем логики.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Хошино Хосеки
Гость


Откуда: Saint Petersburg


173785СообщениеДобавлено: Вс 24 Ноя 13, 20:26 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Кира пишет:
Хошино Хосеки
Цитата:
Кира, можно попросить Вас не выдумывать мысли за других? Вы написали полную чушь, зачем?
я написал Ваши же слова:
Цитата:
Алая (манифест татхаты), как правильное обобщение всех возможных цепляний,...

Теперь Вы их написали. А то что вы интерпретировали - забудьте.

Алая это идея, помогающая через метафору отказаться от неверных взглядов.
Вы все время пытаетесь что-то вынести за скобки взаимозависимого возникновения и прекращения.
Но если Вы стремитесь понять 12 звеньев, Вы должны помнить, что нельзя ничего вывести за пределы этих 12 звеньев. Иначе Вы будете рассматривать ошибочную концепцию.
Наверх
ManiKarnika



Зарегистрирован: 05.05.2010
Суждений: 1809

173794СообщениеДобавлено: Вс 24 Ноя 13, 21:25 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Серж пишет:
ManiKarnika пишет:
Подумалось:

- как хранит информацию обычный компьютер?
- а если посмотреть на этот процесс с позициии квантовой механики?
В мире мало квантовых механиков. Rolling Eyes Как обычный механик вам скажу, что информация хранится в виде  умопостигаемых символов и знаков, хранит ее человек.

Обычный механик также скажет, что память в голове. И закроет вопрос.

_________________
бесчестный небуддист (с) спс
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
ТМ



Зарегистрирован: 05.04.2005
Суждений: 2466

173795СообщениеДобавлено: Вс 24 Ноя 13, 21:50 (3 года тому назад)    Re: Где сохраняется кармическая информация? Ответ с цитатой

Долма пишет:
Здравствуйте, дорогие) Соскучилась)

Меня тут спросили: Если в буддизме нет души, то где тогда хранится информация о карме каждого из нас?

Что кармическая информация хранится в душе - это нормально, а её (души) отсутствие  вызывает вопросы.   Shocked

Долма пишет:
И впрямь: А где она хранится?
Ведь мы пожинаем только свою карму, а не карму своего соседа...

Она нигде не хранится и это не информация. Если вы обращаете внимание на глупость, вам нравится глупость, вы пропагандируете глупость, мыслите глупо, совершаете глупые поступки, то становитесь глупее и глупее. Ваше окружение становится глупее и так далее. Ваша способность мыслить - это и есть результат ваших поступков (кармы). А глупые действия - будущая карма.

Со способностью видеть примерно так же. Вы смотрите на цвета, снова и снова задействуете эту способность. Тренируете ее и одновременно получаете как результат.

Причерно так в йогачаре и в палийском каноне. В ПК есть сутта об органах чувств которые Будда называет "старой каммой". А то, что вы делаете сейчас - это "новая камма". Буддисты живут в самом "справедливом" мире из всех возможных Very Happy Вы всегда получаете то, что делали.

По поводу возникновения осязаемых явлений - есть разные версии. В Южном буддизме, каммическим плодом считается только сознание, по словам Нины ван Горком. Только нама, а рупа идет своим чередом.

Хотя никто не говорит, что нарождающаяся рупа - это не результат прошлых действий. Она не считается только каммическим плодом.


Последний раз редактировалось: ТМ (Вс 24 Ноя 13, 22:05), всего редактировалось 2 раз(а)
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
ManiKarnika



Зарегистрирован: 05.05.2010
Суждений: 1809

173796СообщениеДобавлено: Вс 24 Ноя 13, 21:53 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Цитата:
Что кармическая информация хранится в душе - это нормально, а её (души) отсутствие  вызывает вопросы

Душа по некоторым христианским понятиям неизменна, тогда не совсем понятно: как она может что-то хранить в себе, меняющее ее, если сама она неизменна?

_________________
бесчестный небуддист (с) спс
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
ТМ



Зарегистрирован: 05.04.2005
Суждений: 2466

173797СообщениеДобавлено: Вс 24 Ноя 13, 22:03 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

ManiKarnika пишет:

Душа по некоторым христианским понятиям неизменна, тогда не совсем понятно: как она может что-то хранить в себе, меняющее ее, если сама она неизменна?

Можно же с собой носить Laughing



3096_12.jpg
 Описание:
 Размер файла:  22.15 KB
 Просмотрено:  678 раз(а)

3096_12.jpg


Наверх
Профиль Послать личное сообщение
ManiKarnika



Зарегистрирован: 05.05.2010
Суждений: 1809

173798СообщениеДобавлено: Вс 24 Ноя 13, 22:05 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Так стописят лет, и развалится... )
_________________
бесчестный небуддист (с) спс
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Чайная Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12  След.
Страница 11 из 12
Быстрый ответ
Имя
Редактирование
Сообщение
 

 
Перейти:  
Вам можно начинать темы
Вам можно отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы


Рейтинг@Mail.ru

За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.148 (0.445) u0.079 s0.003, 21 0.066 [274/0]