Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

Дзогчен от ЧННР - полное учение?

Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48  След.
 
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Гималайский буддизм
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Him



Зарегистрирован: 17.01.2011
Суждений: 307
Откуда: СПб

128950СообщениеДобавлено: Чт 01 Ноя 12, 21:27 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Мне хоть этот разговор о Еше за последние несколько лет уже наскучил, просто неинтересно уже читать мнение, неизменно шокированных, правоверных буддистов на весь этот счет. Но вот что меня всегда удивляет, так это то, что никто и никогда не поинтересовался (или намеренно не цитировал этой части документа Wink) а откуда вообще взялась эта "бизнес модель". Очень непрезентабельная, между прочим, для религиозной организации. А я вам скажу откуда - несколько лет назад перед Ринпоче (ЧННР) поставили вопрос о том, что мест и зданий у ДО, в разных странах стало слишком много, и их невозможно содержать на средства от ретритов Ринпоче. И надо либо избавляться от них, либо переходить на самоокупаемость центров ДО. Ринпоче выбрал второй путь, после чего Еше предложил вот такую модель финансовой организации ДО.
Интересно, что руки по этому поводу заламывают в основе своей, именно наши российские правоверные буддисты. В других странах, а так же среди тех тибетцов, с которыми мне доводилось общаться, к устройству ДО, куда как более спокойное и позитивное отношение.
Не знаю причины этому, может пережиток совдепии, где нищета была возведена в добродетель? Wink
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Dondhup
умер


Зарегистрирован: 05.04.2005
Суждений: 7519
Откуда: СПб

128965СообщениеДобавлено: Чт 01 Ноя 12, 22:15 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Нагпа и монахи часто были нищими и это помогало не иметь препятствий для реализации.
Например дост.Чжампа Шадбы, или великий Миларепа, Другпа Кюнле и многие другие.
Это конечно не значить что всем нам нужно стать нищими - у меня например реализации не хватит, но с совком это никак не связано.

_________________
ни в сансаре, ни в нирване нет реальной сущности даже размером с пылинку, а причины и следствия и закон взаимозависимого становления безошибочны
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Him



Зарегистрирован: 17.01.2011
Суждений: 307
Откуда: СПб

128968СообщениеДобавлено: Чт 01 Ноя 12, 22:32 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Dondhup пишет:
Нагпа и монахи часто были нищими и это помогало не иметь препятствий для реализации.
Например дост.Чжампа Шадбы, или великий Миларепа, Другпа Кюнле и многие другие.
Это конечно не значить что всем нам нужно стать нищими - у меня например реализации не хватит, но с совком это никак не связано.


О времени и месте не забывайте пожалуйста. Мы с Вами в совершенно иных условиях живем. Они жертвовали своим материальным благополучием ради практики, а теперь такое время, когда свое материальное благополучие надо поддерживать ради практики. В Питерском подвале не очень то хорошо сидеть в ретрите, а подношений Вам никто из соседей не сделает. Устройство нашего социума немного отличается от средневекового Тибета. Не замечали?
Вы же ретриты с Учителями организовывали. Прекрасно представляйте, что для того, что бы Учитель приехал и дал учение нужны средства. На помещение, билеты, визу и.т.д. А если Вы захотите построить ретритный центр, как Вы думайте, сколько денег Вам понадобиться?
Если Вы сегодня станете нищим, то это скорее станет для Вас препятствием для реализации. Если Ваша Община останется без средств, это разве будет хорошо для передачи Учения?
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
ЭНКИ



Зарегистрирован: 05.10.2008
Суждений: 104
Откуда: Украина

128969СообщениеДобавлено: Чт 01 Ноя 12, 22:33 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Вот неугомонный Мара! Все отыгрывается за свой проигрыш Будде Шакьямуни...
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Мантис



Зарегистрирован: 17.10.2012
Суждений: 453

129003СообщениеДобавлено: Пт 02 Ноя 12, 01:17 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

прочитал требования по приему и проживанию..... если этот человек чего то и достиг, так это абсолютный эгоцентризм помноженный на звездную болезнь.....
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 28425

129016СообщениеДобавлено: Пт 02 Ноя 12, 01:53 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Вроде все требования в райдере нормальные, никаких излишеств. Если конечно не считать ламу йогином, радующимся любой пещере.
_________________
यथावस्थितवस्तुस्थिति
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Ургьен Вангчен
Гость


Откуда: Saint Petersburg


129032СообщениеДобавлено: Пт 02 Ноя 12, 02:57 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

А еще часто "нагпы и монахи" были очень богатыми и это, что характерно, не только не мешало, но и помогало не иметь препятствий для реализации Bugaga
Наверх
Дорже Ликпа



Зарегистрирован: 29.02.2012
Суждений: 568
Откуда: у себя дома живу

129039СообщениеДобавлено: Пт 02 Ноя 12, 08:56 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Him пишет:
О времени и месте не забывайте пожалуйста. Мы с Вами в совершенно иных условиях живем. Они жертвовали своим материальным благополучием ради практики, а теперь такое время, когда свое материальное благополучие надо поддерживать ради практики.
Соглашаемся: живем мы в другое время и в других условиях. Правда надо отметить, что обретение радужного тела, или оставление кудунга все больше встречается в нищих горных удаленных районах Непала или Восточного Тибета, и вовсе не встречается среди таун-йогинов вообще, и из ДО в частности. О чем тогда говорим?
_________________
Рейтинг Путина понизился на 35 руб. за бутылку водки.
mthug mje che
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Дорже Ликпа



Зарегистрирован: 29.02.2012
Суждений: 568
Откуда: у себя дома живу

129040СообщениеДобавлено: Пт 02 Ноя 12, 09:01 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Ургьен Вангчен пишет:
А еще часто "нагпы и монахи" были очень богатыми и это, что характерно, не только не мешало, но и помогало не иметь препятствий для реализации Bugaga

А примеры таких богатых реализованных можно?

Кстати, впору вспомнить, что, согласно Цыбикову, именно тантрические дацаны отличались исключительно строгой дисциплиной, откуда можно было вылететь за малейшую провинность, а так-же тем, что монаху предписывалось иметь минимум собственности, и странствовать большую часть года.

_________________
Рейтинг Путина понизился на 35 руб. за бутылку водки.
mthug mje che
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Him



Зарегистрирован: 17.01.2011
Суждений: 307
Откуда: СПб

129043СообщениеДобавлено: Пт 02 Ноя 12, 10:32 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Дорже Ликпа пишет:
Him пишет:
О времени и месте не забывайте пожалуйста. Мы с Вами в совершенно иных условиях живем. Они жертвовали своим материальным благополучием ради практики, а теперь такое время, когда свое материальное благополучие надо поддерживать ради практики.
Соглашаемся: живем мы в другое время и в других условиях. Правда надо отметить, что обретение радужного тела, или оставление кудунга все больше встречается в нищих горных удаленных районах Непала или Восточного Тибета, и вовсе не встречается среди таун-йогинов вообще, и из ДО в частности. О чем тогда говорим?

Вы можете переехать жить в горный район Непала или Восточного Тибета? Я не могу. Да и вряд ли нас с Вами там кто то ждёт. Но если не пытаться ничего сделать здесь, в тех условиях, в которых мы живем, со всеми их негативностями, то здесь не будет ничего и никогда. И мне удивительно, когда сравнивают людей, которые родились и выросли в районах, где традиционно есть Учителя и передача, а практика считается добродетелью, с людьми, которые слово "дхарма" услышали 20-ть лет назад, 10-ть из которых, разбирались о чем вообще идет речь.
Хорошо, когда есть возможность уйти в ретрит на много лет, для этого, как ни поверни, нужно подходящее место и еда. А если нет такой возможности, то что, ничего не надо делать, в тех условиях, в которых живешь? Или как кроме джалуй, иной реализации нет? Вообще то Будда тоже джалуй не проявил.  Rolling Eyes
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
ЭНКИ



Зарегистрирован: 05.10.2008
Суждений: 104
Откуда: Украина

129046СообщениеДобавлено: Пт 02 Ноя 12, 11:51 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Чтобы быть более объективным в оценках, стоило бы обнародовать райдеры некоторых других известных тибетских учителей, если таковые имеются конечно...
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Алсу
заблокирована


Зарегистрирован: 12.11.2006
Суждений: 353

129122СообщениеДобавлено: Пт 02 Ноя 12, 18:11 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой



Цитата:
Вроде все требования в райдере нормальные

Ну да, из серии: «если бы я был ринпоче…», ...завидно?

Вспоминаем как энтот ринпоче вообще возник; был Еше – бинесмен, когда его бизнес разорился, решили (папочка решил) пристроить в ДО, тот развернул бурную деятельность по самоокупаемости, хватка то осталась, надо было усилить влияние статусом, и , чтоб не обвинили в семейственности, помог Сакья Тридзин (по корпоративной линии, если доход то от фондов в изгнании, хочется получать, все-таки…надо дружить, промеж своими, (да, не осуждайте его…)), нашел подходящее Воплощение, через 40 лет после рождения Еше, всей шоблой (пордом сообществом): бодро признали (как обычно это делается лицемерно у тибетцев), и из бизнесмена Еше, быстро превратился в Ринпоче. Далее все его великие коммерческие способности были применены к организации папаши….смотри выше (ДО).]
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Мантис



Зарегистрирован: 17.10.2012
Суждений: 453

129131СообщениеДобавлено: Пт 02 Ноя 12, 19:42 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

а у ДО  монополия на Дзогчен или у кого то можно ещё получить передачу?
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
shukra
Верщик


Зарегистрирован: 08.01.2012
Суждений: 1416

129138СообщениеДобавлено: Пт 02 Ноя 12, 19:57 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

http://www.drikung.ru/index.php/teachings/dzogchen-drikung
_________________
"....Нирвана будет их наивысшим блаженством.
Это блаженство только имя,
Так как нет никого, кто испытывает блаженство» (с)
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Dondhup
умер


Зарегистрирован: 05.04.2005
Суждений: 7519
Откуда: СПб

129147СообщениеДобавлено: Пт 02 Ноя 12, 21:34 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Мантис пишет:
а у ДО  монополия на Дзогчен или у кого то можно ещё получить передачу?

Во всех 4 линиях практикуют дзогчен, в том числе и в гелуг в дзогриме.
Только подход на мой взгляд гораздо более традиционный чем в ДО.

_________________
ни в сансаре, ни в нирване нет реальной сущности даже размером с пылинку, а причины и следствия и закон взаимозависимого становления безошибочны
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Гималайский буддизм Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48  След.
Страница 4 из 48
Быстрый ответ
Имя
Редактирование
Сообщение
 

 
Перейти:  
Вам можно начинать темы
Вам можно отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы


Рейтинг@Mail.ru

За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.078 (0.316) u0.062 s0.005, 18 0.012 [242/0]