Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

Вы выбрали самый легкий путь,я вас поздравляю!

Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10  След.
 
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> «Ничего святого»
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Tong Po



Зарегистрирован: 15.12.2012
Суждений: 443

138217СообщениеДобавлено: Чт 17 Янв 13, 05:13 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Dondhup пишет:
Кимбангкок пишет:
Tong Po пишет:
Ё-моё!!! Вам пишут о том, что в некоторых (в большинстве) традиций буддизма нет института гуру, а Вы всё талдычите одно по одному. Во многих традициях буддизма именно Будда Шакьямуни принимается как Учитель (в том числе). Никаких примеров реализации привести невозможно - так как чужая реализация это предмет веры.Вы, я так понимаю, не в курсе, что кроме Гелуг, Сакья, Ньингма и Кагью есть ещё куча иных буддийских Традиций.
Tong Po, вы напрасно стремитесь что-то доказать Дондупу. Что можно доказать человеку, не имеющего никакого представления о Маханикае (Тхераваде) и поверхностно пролиставшему Палийский канон (а то и вообще его в руки не бравшему, не удивлюсь), и считающего, что буддизм начался только спустя 1000 лет после Будды с "Ламрима"?

Приписывать оппоненты собственные бредовые представления не способствует нормальному диспуту.

Беда форумов - нормальных буддистов на них мало, т.е. тех кто имеет квалифицированного Учителя и практикует в традиции, но с подобными личностями обычно легко находишь общий язык.

Ну на этом форуме, разумеется, нормальный буддист - это именно и исключительно Вы.те, кто не ситал лам-рима Цонкапы - вообще не буддисты (что касается меня, то я не читал, я читал лам-рим Гампопы, который, собственно и был самым первым произведением в данном жанре, однако есть Традиции, где лам-римов нет вообще).

_________________
นโมพุทฺธาย
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Долма



Зарегистрирован: 09.11.2012
Суждений: 559

138231СообщениеДобавлено: Чт 17 Янв 13, 11:16 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Tong Po пишет:
Про Прибежище в Тхераваде Вам на БФ ответили с цитатами из ПК и современных ланкийских тхер. Прибежище не получают - Прибежище принимают и декларируют это. Во многих Традициях не конкретному гуру. Учителем во многих Традициях считается именно Шакьямуни и любой монах.
Tong Po пишет:

Если Выне в курсе, что кроме тибетского варианта буддизма существуют и другие (при чём других - большинство)

Расскажите мне пожалуйста какие еще есть традиции, как можно ближе к первоисточнику - учению самого Будды, а не реформированные.
И еще, почему я читаю Ланкаватара сутру и там чисто по-русски черным по белому написано и разъяснено на много страниц про Всеобщий Ум, а меня пытаются убедить что это неверный перевод или это я криво понимаю и что типа никакого Единого Ума нет, а у каждого свой "океан ума". Почему они отрицают то что явно написано в сутре??
Подскажите, правильно ли я понимаю, и какие именно традиции буддизма принимают существование в конечном итоге этого Всеобщего ума, а какие не принимают и оспаривают?

Благодарю заранее.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
aurum



Зарегистрирован: 10.04.2012
Суждений: 3275

138232СообщениеДобавлено: Чт 17 Янв 13, 11:43 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Долма, на форуме Дхарму не изучают. Вам лучше найти книги аутентичных буддийских авторов, а также почитать, например, Ламримы нескольких школ тибетского буддизма. Благо, книг авторов-буддистов много в свободном доступе, много видео- и аудиолекций буддийских лам и аджанов с переводами или на русском языке. Ламримы тибетских школ, а также комментарии к ним тоже переведены и выложены свободно.
_________________
Тысяча чертей!
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Samantabhadra



Зарегистрирован: 10.01.2009
Суждений: 3779

138234СообщениеДобавлено: Чт 17 Янв 13, 12:11 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Долма пишет:

И еще, почему я читаю Ланкаватара сутру и там чисто по-русски черным по белому написано и разъяснено на много страниц про Всеобщий Ум, а меня пытаются убедить что это неверный перевод или это я криво понимаю и что типа никакого Единого Ума нет, а у каждого свой "океан ума". Почему они отрицают то что явно написано в сутре??
Подскажите, правильно ли я понимаю, и какие именно традиции буддизма принимают существование в конечном итоге этого Всеобщего ума, а какие не принимают и оспаривают?

Благодарю заранее.

Ум один. Корень всех действий - неведение.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Кайто Накамура



Зарегистрирован: 03.04.2011
Суждений: 272
Откуда: Португалия

138235СообщениеДобавлено: Чт 17 Янв 13, 12:19 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Долма пишет:

Расскажите мне пожалуйста какие еще есть традиции, как можно ближе к первоисточнику - учению самого Будды, а не реформированные.
И еще, почему я читаю Ланкаватара сутру и там чисто по-русски черным по белому написано и разъяснено на много страниц про Всеобщий Ум, а меня пытаются убедить что это неверный перевод или это я криво понимаю и что типа никакого Единого Ума нет, а у каждого свой "океан ума". Почему они отрицают то что явно написано в сутре??
Подскажите, правильно ли я понимаю, и какие именно традиции буддизма принимают существование в конечном итоге этого Всеобщего ума, а какие не принимают и оспаривают?

Благодарю заранее.

Буддизм - это религия сердца. Только это. Тот, кто практикует, чтобы развить сердце - тот практикует буддизм. (С) А. Чаа

_________________
...теперь ты можешь дождиться, о небо!...
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Долма



Зарегистрирован: 09.11.2012
Суждений: 559

138236СообщениеДобавлено: Чт 17 Янв 13, 12:34 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Кайто Накамура, pagan

спасибо.

aurum пишет:
Долма, на форуме Дхарму не изучают. Вам лучше найти книги аутентичных буддийских авторов,

А я ее на форуме и не изучаю. Я изучаю сам Палийский Канон.

aurum пишет:
а также почитать, например, Ламримы нескольких школ тибетского буддизма
aurum пишет:
Ламримы тибетских школ, а также комментарии к ним тоже переведены и выложены свободно.


я спрашивала, какие традиции существуют. а вы опять про тибетский буддизм и ламримы... будто другого ничего и нет.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Еше Нинбо
заблокирован


Зарегистрирован: 02.03.2010
Суждений: 1533
Откуда: Чита

138237СообщениеДобавлено: Чт 17 Янв 13, 13:22 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Долма пишет:
Кайто Накамура, pagan

спасибо.

aurum пишет:
Долма, на форуме Дхарму не изучают. Вам лучше найти книги аутентичных буддийских авторов,

А я ее на форуме и не изучаю. Я изучаю сам Палийский Канон.

aurum пишет:
а также почитать, например, Ламримы нескольких школ тибетского буддизма
aurum пишет:
Ламримы тибетских школ, а также комментарии к ним тоже переведены и выложены свободно.


я спрашивала, какие традиции существуют. а вы опять про тибетский буддизм и ламримы... будто другого ничего и нет.

Есть ещё школа Чистой Земли:
http://dharma.org.ru/board/topic2455.html
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
aurum



Зарегистрирован: 10.04.2012
Суждений: 3275

138238СообщениеДобавлено: Чт 17 Янв 13, 13:25 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Долма пишет:

я спрашивала, какие традиции существуют. а вы опять про тибетский буддизм и ламримы... будто другого ничего и нет.

Я, если вы не заметили, выше написал не только про Ламримы и тибетский буддизм.
Если вы хотите изучать традиции Тхеравады, то читайте книги тхеравадинских монахов и аджанов, кроме того, что вы изучаете ПК. В Тхераваде нет одной книги типа краткого курса или концентрированного текста всего учения.
Если вы хотите ознакомиться с тибетскими традиционными школами, то тут первое что читать, так это тексты класса Ламрим, поскольку Ламрим, в тибетских традициях, есть концентрат изложения учений Будды.

_________________
Тысяча чертей!
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Кайто Накамура



Зарегистрирован: 03.04.2011
Суждений: 272
Откуда: Португалия

138240СообщениеДобавлено: Чт 17 Янв 13, 15:34 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Долма пишет:
Я изучаю сам Палийский Канон.


Мудро ...  Wink

Сутты ПК это лучшая книга, лучше просто нет  Smile

_________________
...теперь ты можешь дождиться, о небо!...
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Долма



Зарегистрирован: 09.11.2012
Суждений: 559

138243СообщениеДобавлено: Чт 17 Янв 13, 16:55 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Кайто Накамура пишет:
Долма пишет:
Я изучаю сам Палийский Канон.


Мудро ...  Wink

Сутты ПК это лучшая книга, лучше просто нет  Smile

Я тоже так думаю. Smile
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Tong Po



Зарегистрирован: 15.12.2012
Суждений: 443

138245СообщениеДобавлено: Чт 17 Янв 13, 17:41 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Долма пишет:
Кайто Накамура, pagan

спасибо.

aurum пишет:
Долма, на форуме Дхарму не изучают. Вам лучше найти книги аутентичных буддийских авторов,

А я ее на форуме и не изучаю. Я изучаю сам Палийский Канон.

aurum пишет:
а также почитать, например, Ламримы нескольких школ тибетского буддизма
aurum пишет:
Ламримы тибетских школ, а также комментарии к ним тоже переведены и выложены свободно.


я спрашивала, какие традиции существуют. а вы опять про тибетский буддизм и ламримы... будто другого ничего и нет.

Традиции: чань(яп. Дзэн, кор. Сон, вьет. Тхиен) в виде школ Цаодун (яп. Сото) и Линьцзи (яп. Риндзай), хоссо-сю, нитирэн-сю, сингон-сю, дзёдосёсин-сю, тэндай, хуаянь, Тхеравада.

Ланкаватара сутра наиболее популярна именно в Дальневосточных школах буддизма, из них ваджраяной является только сингон-сю. В Тхераваде Ланкаватара сутра не изучается и в Палийский Канон она не входит.

Ланкаватара Сутра относится к Третьему Повороту Колеса Учения (Тхеравада признаёт только Первый), а именно в нейзаложены основы йогачары (читтаматра, виджнянавада). Это очень сложная философская школа. Рекомендую ознакомится с произведениями Васубандху, Асанги, Дхармакирти, Дигнаги, Ратнакирти, комментариями Стхирмати и Сюан-цзана, если интересуетесь этой школой.

_________________
นโมพุทฺธาย
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Dondhup
умер


Зарегистрирован: 05.04.2005
Суждений: 7519
Откуда: СПб

138252СообщениеДобавлено: Чт 17 Янв 13, 20:03 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Кайто Накамура пишет:
Долма пишет:
Я изучаю сам Палийский Канон.


Мудро ...  Wink

Сутты ПК это лучшая книга, лучше просто нет  Smile

Все сутры переведены на русский? Если большую часть сутр не изучишь то целостную картину не составишь.
Почему в тиб. традиции изучают сутры по шастрам?
Потому что индивидов, способных помнить все Учение сутр крайне мало.
Я слышал про одного бурята, который знал весь Ганжур, так у него сиддхти были как оказалось.

_________________
ни в сансаре, ни в нирване нет реальной сущности даже размером с пылинку, а причины и следствия и закон взаимозависимого становления безошибочны
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Вантус
математик


Зарегистрирован: 09.09.2008
Суждений: 3158
Откуда: Воронеж

138283СообщениеДобавлено: Пт 18 Янв 13, 01:38 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Помимо Сутт в ПК есть еще и Абхидхамма, которая раскрывает суть этих Сутт. На русском ее нет совсем, насколько я знаю.
_________________

Два класса столкнулись в последнем бою;
Наш лозунг - Всемирный Советский Союз!
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Tong Po



Зарегистрирован: 15.12.2012
Суждений: 443

138287СообщениеДобавлено: Пт 18 Янв 13, 03:24 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Dondhup пишет:
Кайто Накамура пишет:
Долма пишет:
Я изучаю сам Палийский Канон.


Мудро ...  Wink

Сутты ПК это лучшая книга, лучше просто нет  Smile

Все сутры переведены на русский? Если большую часть сутр не изучишь то целостную картину не составишь.
Почему в тиб. традиции изучают сутры по шастрам?
Потому что индивидов, способных помнить все Учение сутр крайне мало.
Я слышал про одного бурята, который знал весь Ганжур, так у него сиддхти были как оказалось.

В дальневосточном буддизме есть школы, которые именуют "школы одной сутры", однако Сутру эту там всё же изучают тщательно, не ограничиваясь лекциями гуру и шастрами. Слово Будды - есть Слово Будды. Странно этого не понимать.

_________________
นโมพุทฺธาย
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Кайто Накамура



Зарегистрирован: 03.04.2011
Суждений: 272
Откуда: Португалия

138288СообщениеДобавлено: Пт 18 Янв 13, 03:27 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Dondhup пишет:
Кайто Накамура пишет:
Долма пишет:
Я изучаю сам Палийский Канон.


Мудро ...  Wink

Сутты ПК это лучшая книга, лучше просто нет  Smile

Все сутры переведены на русский? Если большую часть сутр не изучишь то целостную картину не составишь.
Почему в тиб. традиции изучают сутры по шастрам?
Потому что индивидов, способных помнить все Учение сутр крайне мало.
Я слышал про одного бурята, который знал весь Ганжур, так у него сиддхти были как оказалось.

Это никак не противоречит моему утверждению о том, что "Сутты ПК это лучшая книга, лучше просто нет"  Wink

Рассуждения о том "помнить или не помнить все Сутты", "возможно это или нет" - это уже немного другая тема.  Smile

Использование шастр в ущерб Суттам мне представляется ошибочным путём. Это в чистом виде моё впечатление и мой опыт, на авторитетность мнения не претендую ...

_________________
...теперь ты можешь дождиться, о небо!...
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> «Ничего святого» Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10  След.
Страница 8 из 10
Быстрый ответ
Имя
Редактирование
Сообщение
 

 
Перейти:  
Вам можно начинать темы
Вам можно отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы


Рейтинг@Mail.ru

За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.082 (0.571) u0.069 s0.004, 18 0.008 [242/0]