Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

Просветлённые сейчас

Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38  След.
 
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Дискуссии
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
трУЪ прасангик
Гость


Откуда: Kiev


109178СообщениеДобавлено: Сб 04 Фев 12, 02:03 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Цитата:
раз дм идентичен с МП, то он должен признавать две истины. Есть такое?
трУЪ прасангик не должон признавать две истины. и даже одну не должон. иначе он уже не прасангик, а так в лучшем случае просто мадхьямик какой нибудь.
Наверх
Dron



Зарегистрирован: 01.01.2010
Суждений: 9324

109179СообщениеДобавлено: Сб 04 Фев 12, 02:07 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

трУЪ прасангик пишет:
Цитата:
раз дм идентичен с МП, то он должен признавать две истины. Есть такое?
трУЪ прасангик не должон признавать две истины. и даже одну не должон. иначе он уже не прасангик, а так в лучшем случае просто мадхьямик какой нибудь.
Имя таким тру прасангикам- Легион. Бессмысленный, тупой, и беспощадный. Хуже Маркса)))))
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Вантус
математик


Зарегистрирован: 09.09.2008
Суждений: 3158
Откуда: Воронеж

109180СообщениеДобавлено: Сб 04 Фев 12, 02:09 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Dron пишет:
Вантус пишет:
По этому то я и сказал, что не ручаюсь за верность своего понимания. Пишу, как сам понимаю, мадхъямику я на том же уровне понимаю.
Это все трогательно до слез.
То есть вы заявили эксклюзивные  пересечения дм с МП, а теперь не можете их подтвердить, верно?
Дрон. не хотите понимать, а хотите язвить - так и скажите и не тратьте мое время. Я уже указал, что
Цитата:
если полагать, что у материи всем же есть какой-то закон, который задает способ ее существования - то верна концепция сватантрики, а если полагать, что любой такой закон будет лишь приблизительным, т.е. если способ существования материи познаваем бесконечно даже свободным от ограничений познающим - то прасангики.
Какое из двух пониманий правильно - сказать трудно.
_________________

Два класса столкнулись в последнем бою;
Наш лозунг - Всемирный Советский Союз!
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Dron



Зарегистрирован: 01.01.2010
Суждений: 9324

109181СообщениеДобавлено: Сб 04 Фев 12, 02:19 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Вантус пишет:
Вантус пишет:
[если полагать, что у материи всем же есть какой-то закон, который задает способ ее существования - то верна концепция сватантрики, а если полагать, что любой такой закон будет лишь приблизительным, т.е. если способ существования материи познаваем бесконечно даже свободным от ограничений познающим - то прасангики.
Какое из двух пониманий правильно - сказать трудно.
способ существования материи познаваем мгновенно, называется- Этап Видения.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Вантус
математик


Зарегистрирован: 09.09.2008
Суждений: 3158
Откуда: Воронеж

109182СообщениеДобавлено: Сб 04 Фев 12, 02:28 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Dron
по всей видимости, вы не вполне поняли мое утверждение. Сформулирую так. Пусть у нас есть арья (А). Утверждение, что А может сформулировать не-отрицающее утверждение, полностью отражающее способ существования материи - действительно, не прасангика. Утверждение, что для каждой заданной точности А может сформулировать не-отрицающее утверждение, которое отражает способ существования материи с этой точностью, а также может сформулировать утверждение, отрицающее для другой, более высокой  степени точности любое предыдущее не-отрицающее утверждение - прасангика.

_________________

Два класса столкнулись в последнем бою;
Наш лозунг - Всемирный Советский Союз!


Последний раз редактировалось: Вантус (Сб 04 Фев 12, 02:31), всего редактировалось 1 раз
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
трУЪ прасангик
Гость


Откуда: Kiev


109183СообщениеДобавлено: Сб 04 Фев 12, 02:30 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Dron пишет:

Имя таким тру прасангикам- Легион. Бессмысленный, тупой, и беспощадный. Хуже Маркса)))))
Нагарджуна - хуже Маркса? Ну на вкус и цвет все фломастеры разные, но мне ближе его наследие. С капиталом Маркса както сразу у меня не заладилось как и в целом с полит. экономией.
Наверх
Вантус
математик


Зарегистрирован: 09.09.2008
Суждений: 3158
Откуда: Воронеж

109184СообщениеДобавлено: Сб 04 Фев 12, 02:35 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

трУЪ прасангик пишет:
Dron пишет:

Имя таким тру прасангикам- Легион. Бессмысленный, тупой, и беспощадный. Хуже Маркса)))))
Нагарджуна - хуже Маркса? Ну на вкус и цвет все фломастеры разные, но мне ближе его наследие. С капиталом Маркса както сразу у меня не заладилось как и в целом с полит. экономией.
Вы поясните свои речи, ведь традионно прасангики считаются признающими две истины, подтверждение чего мы можем видеть у Чандракирти. Другой вопрос, что обе эти истины для удобства изложения введены, поскольку одна - шуньята, а вторая и вовсе ложь с точки зрения формальной логики.
_________________

Два класса столкнулись в последнем бою;
Наш лозунг - Всемирный Советский Союз!
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Dron



Зарегистрирован: 01.01.2010
Суждений: 9324

109185СообщениеДобавлено: Сб 04 Фев 12, 02:35 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Вантус пишет:
Dron
по всей видимости, вы не вполне поняли мое утверждение. Сформулирую так. Пусть у нас есть арья (А). Утверждение, что А может сформулировать не-отрицающее утверждение, полностью отражающее способ существования материи - действительно, не прасангика. .
Более того- бред чистой воды.
Цитата:
Утверждение, что для каждой заданной точности
Что за "точности"? Какой? Относительно чего?
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Вантус
математик


Зарегистрирован: 09.09.2008
Суждений: 3158
Откуда: Воронеж

109186СообщениеДобавлено: Сб 04 Фев 12, 02:40 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Dron пишет:
Вантус пишет:
Dron
по всей видимости, вы не вполне поняли мое утверждение. Сформулирую так. Пусть у нас есть арья (А). Утверждение, что А может сформулировать не-отрицающее утверждение, полностью отражающее способ существования материи - действительно, не прасангика. .
Более того- бред чистой воды.
Бредовость этого доказать весьма проблематично. Вот разработают ученые общую теорию всего, окончательно описывающую все виды движения материи - как бредовость будете доказывать?
Dron пишет:

Цитата:
Утверждение, что для каждой заданной точности
Что за "точности"? Какой? Относительно чего?
Я, по-моему, по русски пишу. точности - значит точности. С определенной степени точности можно сказать, что стол состоит из неделимых атомов химических элементов, например. А с другой - из протонов, нейтронов и электронов. И т.д.
_________________

Два класса столкнулись в последнем бою;
Наш лозунг - Всемирный Советский Союз!
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Dron



Зарегистрирован: 01.01.2010
Суждений: 9324

109187СообщениеДобавлено: Сб 04 Фев 12, 02:46 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Вантус пишет:
Dron пишет:
Вантус пишет:
Dron
по всей видимости, вы не вполне поняли мое утверждение. Сформулирую так. Пусть у нас есть арья (А). Утверждение, что А может сформулировать не-отрицающее утверждение, полностью отражающее способ существования материи - действительно, не прасангика. .
Более того- бред чистой воды.
Бредовость этого доказать весьма проблематично. Вот разработают ученые общую теорию всего, окончательно описывающую все виды движения материи - как бредовость будете доказывать?
Мягко говоря, недостаточностью количества наблюдений искомого эффекта. Ведь никто не гарантирует незыблемость законов вселенной.
Давайте ближе к ультимативной дуэли- вы против Маркса. Выживет только один. Ваш выбор?
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Вантус
математик


Зарегистрирован: 09.09.2008
Суждений: 3158
Откуда: Воронеж

109188СообщениеДобавлено: Сб 04 Фев 12, 03:07 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Dron
я не хочу ни с кем дуэлировать, даже с вами, да и Маркс давно помер. Я сказал, все кому надо - услышали, обогатили свое понимание, без разницы, приняли они мои слова или отвергли.

_________________

Два класса столкнулись в последнем бою;
Наш лозунг - Всемирный Советский Союз!
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Dron



Зарегистрирован: 01.01.2010
Суждений: 9324

109193СообщениеДобавлено: Сб 04 Фев 12, 04:03 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Вантус пишет:
Dron
я не хочу ни с кем дуэлировать, даже с вами, да и Маркс давно помер. Я сказал, все кому надо - услышали, обогатили свое понимание, без разницы, приняли они мои слова или отвергли.
Если вы сказали чушь, то даже смерть знатного капиталиста Маркса не будет оправданием, вы понимаете?
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Вантус
математик


Зарегистрирован: 09.09.2008
Суждений: 3158
Откуда: Воронеж

109194СообщениеДобавлено: Сб 04 Фев 12, 04:13 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Dron пишет:
Вантус пишет:
Dron
я не хочу ни с кем дуэлировать, даже с вами, да и Маркс давно помер. Я сказал, все кому надо - услышали, обогатили свое понимание, без разницы, приняли они мои слова или отвергли.
Если вы сказали чушь, то даже смерть знатного капиталиста Маркса не будет оправданием, вы понимаете?
Вы меньше кидайтесь словами-какашками, вроде "чушь", или хотя бы внятно аргументируйте, почему и что полагаете "чушью". Тогда и уважения к вам, и желания общаться с вами будет больше.
Есть материалисты ближе к сватантрике, есть ближе к рангтонгу, некоторые - ближе к жентонгу. Однако, установить, кто и них прав - проблематично, на самом деле это более похожи на разные языки описания одного и того же понимания, чем на совершенно разные воззрения. Материализм Ленина был, на мой взгляд, более похож на жентонг.

_________________

Два класса столкнулись в последнем бою;
Наш лозунг - Всемирный Советский Союз!
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Dron



Зарегистрирован: 01.01.2010
Суждений: 9324

109195СообщениеДобавлено: Сб 04 Фев 12, 04:35 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Вантус пишет:
Dron пишет:
Вантус пишет:
Dron
я не хочу ни с кем дуэлировать, даже с вами, да и Маркс давно помер. Я сказал, все кому надо - услышали, обогатили свое понимание, без разницы, приняли они мои слова или отвергли.
Если вы сказали чушь, то даже смерть знатного капиталиста Маркса не будет оправданием, вы понимаете?
Вы меньше кидайтесь словами-какашками, вроде "чушь", или хотя бы внятно аргументируйте, почему и что полагаете "чушью". Тогда и уважения к вам, и желания общаться с вами будет больше.
Есть материалисты ближе к сватантрике, есть ближе к рангтонгу, некоторые - ближе к жентонгу. Однако, установить, кто и них прав - проблематично, на самом деле это более похожи на разные языки описания одного и того же понимания, чем на совершенно разные воззрения. Материализм Ленина был, на мой взгляд, более похож на жентонг.
Ну, понятно, что, в результате мыследеятельности всяких придурков остался нехилый веер воззрений, вы то что конкретно намереваетесь защищать, поясните.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Dondhup
умер


Зарегистрирован: 05.04.2005
Суждений: 7519
Откуда: СПб

109204СообщениеДобавлено: Сб 04 Фев 12, 12:13 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

"Выродок, нравственный идиот от рождения, Ленин явил миру как раз в самый разгар своей деятельности нечто чудовищное, потрясающее; он разорил величайшую в мире страну и убил несколько миллионов человек – и всё-таки мир настолько сошел с ума, что среди бела дня спорят, благодетель он человечества или нет?" (И.А. Бунин)

"В сущности, – подумал я, – этот человек, такой простой, вежливый и здоровый, – гораздо страшнее Нерона, Тиверия, Иоанна Грозного. Те, при всем своём душевном уродстве, были всё-таки людьми, доступными капризам дня и колебаниям характера. Этот же – нечто вроде камня, вроде утеса, который оторвался от горного кряжа и стремительно катится вниз, уничтожая всё на своём пути. И при том – подумайте! – камень, в силу какого-то волшебства – мыслящий. Нет у него ни чувств, ни желаний, ни инстинктов. Одна острая, сухая непобедимая мысль: падая – уничтожаю" (А.И. Куприн)

«Речи о равенстве, свободе и демократии в нынешней обстановке – чепуха… Я уже в 1918 г. указывал на необходимость единоличия, необходимость признания диктаторских полномочий одного лица с точки зрения проведения советской идеи… Решительно никакого противоречия между советским (т.е. социалистическим) демократизмом и применением диктаторской власти отдельных лиц нет… Как может быть обеспечено строжайшее единство воли? Подчинением воли тысяч воле одного… Волю класса иногда осуществляет диктатор, который иногда один более сделает и часто более необходим» (В.И.Ленин)

_________________
ни в сансаре, ни в нирване нет реальной сущности даже размером с пылинку, а причины и следствия и закон взаимозависимого становления безошибочны
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Дискуссии Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38  След.
Страница 34 из 38
Быстрый ответ
Имя
Редактирование
Сообщение
 

 
Перейти:  
Вам можно начинать темы
Вам можно отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы


Рейтинг@Mail.ru

За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.561 (0.981) u0.075 s0.005, 18 0.468 [242/2]