Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

Анитьята

Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12  След.
 
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Буддистская философия
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Полосатик
नक्तचारिन्


Зарегистрирован: 08.11.2010
Суждений: 2593

109601СообщениеДобавлено: Чт 09 Фев 12, 13:24 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Я скорее имел в виду нетождественность элементов сетчатки. Но бинокулярность - тоже.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Серж



Зарегистрирован: 28.01.2011
Суждений: 2254

109609СообщениеДобавлено: Чт 09 Фев 12, 16:13 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Формально, длинное является по собственной природе «формой». Поэтому форм восемь – длинная, короткая и пр.
То что характеристика не относится к характеризуемому это тезис индуистов. Это у них все редуцируется к характеристикам, которые не сводятся к характеризуемому.  Они соглашаются, что человек это составное (скандхи),но они не соглашаются, что по составному мы можем охарактеризовать человека (пурушу или атмана). В буддизме характеристики и характеризуемое отождествляются. Поэтому с б.т.з  длинное и форма тождественны по сущности.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 28359

109610СообщениеДобавлено: Чт 09 Фев 12, 16:19 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Тождествен своим свойствам конкретный предмет, или вданном случае форма конкретного предмета тождественна набору круглостей и короткостей. Но обратного "тождества" нет - короткое не становится формой. Так же, как колесо это не повозка.
_________________
यथावस्थितवस्तुस्थिति
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Серж



Зарегистрирован: 28.01.2011
Суждений: 2254

109611СообщениеДобавлено: Чт 09 Фев 12, 16:33 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Колесо и повозка этот пример не уместен. Форма является единичной сущностью (свалакшаной), а не объектом воспринимаемым на основе общих свойств (повозкой). Поэтому повозку (как предмет воспринимаемый на основе общих свойств (самана вишайа)), мы можем охарактеризовать как являющуюся  формой (форма это единичная сущность (свалакшана) повозки).
Что касается "обратного тождества", это совсем другое. (Чайник 2 вам лучше объяснит)  Rolling Eyes
От себя могу добавить, по обратно тождественному себе "короткое" является "коротким" поскольку не является чем то иным.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 28359

109612СообщениеДобавлено: Чт 09 Фев 12, 17:05 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Колесо и повозка это классическая аналогия для дхарм и целого или дхармина. Более уместного нет в природе.
_________________
यथावस्थितवस्तुस्थिति
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Серж



Зарегистрирован: 28.01.2011
Суждений: 2254

109624СообщениеДобавлено: Чт 09 Фев 12, 21:28 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Тем не менее пример не уместен. Хотя его можно несколько переиначить. Повозка является по собственной природе транспортным средством, также как длинное - формой.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Полосатик
नक्तचारिन्


Зарегистрирован: 08.11.2010
Суждений: 2593

109628СообщениеДобавлено: Чт 09 Фев 12, 22:11 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Цитата:
— Я такой стул купил на аукционе...
— В форме змеи?
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 28359

109650СообщениеДобавлено: Пт 10 Фев 12, 05:20 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Синее и красное - цвета "по собственной природе". А "яркий" и "темный" качества, а не цвета, и могут быть применены к любому цвету. Длинное это как яркий, а не как синий. Причем такие характеристики, как "темный", "длинный", "быстрота повозки" не есть обязательные, то есть не возникают в сознании необходимо при конституции объекта. А вот "синесть" объекта обязательно возникнет, если видно что он синий.
_________________
यथावस्थितवस्तुस्थिति
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Полосатик
नक्तचारिन्


Зарегистрирован: 08.11.2010
Суждений: 2593

109663СообщениеДобавлено: Пт 10 Фев 12, 11:28 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

И "великость" повозки возникнет, если видно, что она велика. Тавтологию сказали.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 28359

109667СообщениеДобавлено: Пт 10 Фев 12, 12:45 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Не возникнет без сравнения с повозками других размеров. Цвет же в этом не нуждается.

Комментарий: для определения, велика ли повозка, нужно уже знать, что это повозка. То есть, представление "повозка" уже должно быть сформировано. Поэтому, "свабхавы" не прокатывают.

_________________
यथावस्थितवस्तुस्थिति
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Полосатик
नक्तचारिन्


Зарегистрирован: 08.11.2010
Суждений: 2593

109668СообщениеДобавлено: Пт 10 Фев 12, 13:53 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

КИ пишет:
Не возникнет без сравнения с повозками других размеров. Цвет же в этом не нуждается.
Восприятие точки состоит из размера и цвета. Оба требуют фона, обусловливающего их восприятие.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Гьялпо
Гость


Откуда: Elista


109673СообщениеДобавлено: Пт 10 Фев 12, 15:13 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Полосатик пишет:
КИ пишет:
Не возникнет без сравнения с повозками других размеров. Цвет же в этом не нуждается.
Восприятие точки состоит из размера и цвета. Оба требуют фона, обусловливающего их восприятие.
вы хотите сказать -союз фона с этими 2-мя обуславливают образование восприятия, рупа-скандху...?
Наверх
Полосатик
नक्तचारिन्


Зарегистрирован: 08.11.2010
Суждений: 2593

109674СообщениеДобавлено: Пт 10 Фев 12, 15:21 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Фон нужен для восприятия цвета и размера. Smile
Не понимаю, почему может быть цвет-сам-по-себе, но не может быть длины-самой-по-себе.  Я бы их уравнял в статусе.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Гьялпо
Гость


Откуда: Elista


109675СообщениеДобавлено: Пт 10 Фев 12, 15:43 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Полосатик пишет:

Не понимаю, почему может быть цвет-сам-по-себе, но не может быть длины-самой-по-себе.  Я бы их уравнял в статусе.
Вероятно потомУ ,что цвет не имеет силы притяжения, следовательно не подпадает ни под E=MV2 ни под E=MC2...а длинна относится к тем категориям которые подпадают...Shocked
Эйнштейнисты взяли да и зарубили цвет на свой вкус...
Twisted Evil
Воть
Наверх
Гьялпо
Гость


Откуда: Elista


109676СообщениеДобавлено: Пт 10 Фев 12, 15:48 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

и так же не по советски с некоторыми прочими характеристиками поступили , ироды
Наверх
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Буддистская философия Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12  След.
Страница 7 из 12
Быстрый ответ
Имя
Редактирование
Сообщение
 

 
Перейти:  
Вам можно начинать темы
Вам можно отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы


Рейтинг@Mail.ru

За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.065 (0.494) u0.055 s0.003, 18 0.007 [242/0]