№109684Добавлено: Пт 10 Фев 12, 17:08 (13 лет тому назад)
Цвет остается цветом и без фона иного цвета. Всё уровнять до праджняпти и не различать явно различное - прасангический шлюк. _________________ Буддизм чистой воды
Зарегистрирован: 09.09.2008 Суждений: 7953 Откуда: Воронеж
№109737Добавлено: Сб 11 Фев 12, 01:29 (13 лет тому назад)
Граждане, хватит бредить про цвет. Цвет образуется 1) в зависимости от того, какой длины ЭМ волна прилетела в глаз, 2) от того, какая колбочка или палочка возбудилась. Далее мозг вычленяет в полученных данных неподвижную сцену и движущиеся фигуры, которые обрабатываются по-разному. Никакого фона не нужно. Если цвет - черный, значит никакая палочка или колбочка не возбудились.
Вы вот гордо рассуждаете про умозаключения-неумозаключения, а на самом деле, некоторые умозаключения прошиты в мозг на hardware уровне и вообще как мыслительная деятельность обычно не расцениваются. Такова, например, способность мозга достраивать картинку по данным с обоих глаз или автоматически учитывать дефекты хрусталика и роговицы. Т.е. незначительные неровности роговицы дают искаженную картинку, но за счет того, что в глазу порядка 8 фокусов, а картинка искажена только в некоторых из них, то в первые годы жизни мозг перестраивается так, чтоб считывать только правильную картинку и в дальнейшем эти искажения на сознательном уровне не наблюдаются.
Цитата:
Цвет остается цветом и без фона иного цвета.
Но в том мире, где фон только одного цвета, цветовое зрение вообще вряд ли разовьется и самого такого понятия не возникнет.
Цитата:
Восприятие точки состоит из размера и цвета.
Нет. Восприятие точки зависит от густоты расположения палочек и колбочек, DPI глаза, так сказать. Истинный воспринимаемый размер предмета - это, в конечном счете, количество возбужденных отраженными от него ЭМ-волнами колбочек и палочек. _________________
Два класса столкнулись в последнем бою;
Наш лозунг - Всемирный Советский Союз!
Вы вот гордо рассуждаете про умозаключения-неумозаключения, а на самом деле, некоторые умозаключения прошиты в мозг на hardware уровне и вообще как мыслительная деятельность обычно не расцениваются. Такова, например, способность мозга достраивать картинку по данным с обоих глаз или автоматически учитывать дефекты хрусталика и роговицы.
Зарегистрирован: 09.09.2008 Суждений: 7953 Откуда: Воронеж
№109739Добавлено: Сб 11 Фев 12, 02:23 (13 лет тому назад)
Полосатик
я привел пример, как умозаключение плавно переходит во внутреннее дело индрий. Наверняка, можно подобрать пример, как внутреннее дело индрий начнет восприниматься как умозаключение. Представление же о воспринятой точке не существует отдельно от числа возбужденных колбочек и палочек, более того, так мы воспринимаем возбужденность палочек и колбочек - как точку. А чтоб сказать, из чего именно состоит у нас это представление, надо внимательно изучить (с помощи нейронауки), что выдает в качестве выходных данных зрительный анализатор. Причем не все данные могут осмысляться, как не осмысляется беспрерывное движение глаз при рассматривании объекта, которое дает разные ракурсы, слепляемые анализатором в одну картинку. _________________
Два класса столкнулись в последнем бою;
Наш лозунг - Всемирный Советский Союз!
Граждане, хватит бредить про цвет. Цвет образуется 1) в зависимости от того, какой длины ЭМ волна прилетела в глаз, 2) от того, какая колбочка или палочка возбудилась. Далее мозг вычленяет в полученных данных неподвижную сцену и движущиеся фигуры, которые обрабатываются по-разному. Никакого фона не нужно. Если цвет - черный, значит никакая палочка или колбочка не возбудились.
теперь за вами остается самая малость-чтобы не быть половинчатым- слабо детально обрисовать природу прооисхождения, трансформации ,преломления , группирования ЭМ волн...если в соответствии с законом сохранения энергии , то расскажите о информационной природе генезиса, структуризации вакуумных энерго-информационных полей-ОТ НАЧАЛА ДО КОНЦА
№110595Добавлено: Ср 22 Фев 12, 12:02 (13 лет тому назад)
КИ
Вы пишете: Тождествен своим свойствам конкретный предмет, или вданном случае форма конкретного предмета тождественна набору круглостей и короткостей. Но обратного "тождества" нет - короткое не становится формой. Так же, как колесо это не повозка.
Колесо и повозка это классическая аналогия для дхарм и целого или дхармина. Более уместного нет в природе.
Что касается примера:
Повозка для колеса является общим совокупности (общим по совокупности) (tshogs spyi), а рупа для длинного - общим рода (rigs spyi). Колесо (частное общего совокупности - повозки) не является повозкой. А длинное (частное общего рода - рупы) у нас (но, видимо, не у вас) является рупой. Если вы приводите пример повозки, то согласны ли вы, что длинное является частью рупы, как колесо для повозки?
Что касается темы:
Вы пишете: Длинное не является формой, а является характеристикой формы. В буддизме всё редуцируется к характеристикам - дхармам\лакшанам. Форма есть у некоего конкретного объекта, и онаможет быть охарактеризована по этим восьми качествам.
Вы пишете: Относится к рупе (чувственно воспринимаемым качествам)
Длинное обладает признаком видимой рупы (цветоформы)?
№110600Добавлено: Ср 22 Фев 12, 14:46 (13 лет тому назад)
Чайник2, я писал, что длинное является свойством формы, а не формой, в русском значении слова "форма". Круглое и квадратное - форма. Длинное - не форма, а свойство (или модификатор).
"Форма характеризуется свойствами округлости, угловатости, вытянутости, сжатости... (и т.д.)" - примерно такая правка текста. _________________ Буддизм чистой воды
№110613Добавлено: Ср 22 Фев 12, 16:06 (13 лет тому назад)
КИ
Я это понял с первого раза (что длинное не является формой). Поэтому, для лучшего понимания вашей позиции, я спрашиваю:
Длинное обладает признаком формы и\или признаком видимой рупы (цветоформы)?
№110618Добавлено: Ср 22 Фев 12, 16:46 (13 лет тому назад)
КИ
Если нечто является признаком (обладает признаком) второго, то разве первое не будет являться вторым? Например, береза является признаком (обладает признаком) дерева и поэтому является деревом.
№110619Добавлено: Ср 22 Фев 12, 16:54 (13 лет тому назад)
"Является признаком" и "обладает признаком" это ведь разное. "Длинное" входит в общее "свойства рупы". Все, что может быть длинным не в переносном смысле, имеет и рупу. Но я ведь писал не про рупу, а про русское слово "форма"? _________________ Буддизм чистой воды
Вам нельзя начинать темы Вам нельзя отвечать на сообщения Вам нельзя редактировать свои сообщения Вам нельзя удалять свои сообщения Вам нельзя голосовать в опросах Вы не можете вкладывать файлы Вы можете скачивать файлы
FAQ
Поиск
Пользователи
Группы
Календарь
Peгиcтрaция
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вхoд
