Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

Просветление. Скорее вопрос веры а не субъективного факта.

Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13  След.
 
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Дальневосточный буддизм
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
test
一心


Зарегистрирован: 18.02.2005
Суждений: 18030

9737СообщениеДобавлено: Ср 18 Янв 06, 15:06 (11 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Fananda пишет:
За державу обидно не от безделья, а от нежелания соглашаться с тем, что в ней происходит. Обидно за людей и за себя - не за политическую аггломерацию, которая не одна, так другая. Обидно, что приходится тратить массу времени и сил впустую, что приходится - по умолчанию - соглашаться. Относительно же того, что ничего не надо - так не бывает.
Проанализируте эту обиду конкретно, только в налегайте на процессы в вашем собственном сознании.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Склихософский
pragmatic


Зарегистрирован: 24.02.2005
Суждений: 2413

9741СообщениеДобавлено: Ср 18 Янв 06, 15:21 (11 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Fananda пишет:
За державу обидно...
А что случилось-то?

Вспомнилось, по тв анонс был намедни одной телепередачи.
Там одна поэтесса, глядя в начале 90х на то, что в Москве творится, решила, что страна катится под откос, и покончила с собой. Ну и дура, т.к. жизнь-то наладилась.

_________________
"Всё есть страдание" - это диагноз не всем, и не всему, а только самому себе.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Guest86
Гость


Откуда: York


9748СообщениеДобавлено: Ср 18 Янв 06, 17:33 (11 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Может жизнь наладилась т.к. дура покончила с собой? Confused
Наверх
Максим А



Зарегистрирован: 20.02.2005
Суждений: 1052

9845СообщениеДобавлено: Пт 20 Янв 06, 00:20 (11 лет тому назад)     Ответ с цитатой

КИ пишет:
Цитата:
Стоп, если "средства прямого знания" по твоему это "многократное запечатление концепции в уме"
Откуда ты взял такой бред? Bugaga  Вот здесь классическое определение.

Этот бред я взял у некоего КИ Smile в следующем сообщении:

Цитата:
КИ
Site Admin
Участник с: 17.02.2005
Сообщений: 1444
Добавлено: Пн Янв 16, 2006 13:49 pm      
--------------------------------------------------------------------------------

Йогой может быть само удержание (многократное запечатление) изученной концепции в уме. В принципе считается, что этого достаточно.

Тот кто практиует йогу тот йогин, а какое "познание" практикует твой йогин ты написал сам.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 28424

9892СообщениеДобавлено: Пт 20 Янв 06, 11:22 (11 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Йогой - в смысле методом для развития знания, а не самим знанием. Что тут непонятного?
_________________
यथावस्थितवस्तुस्थिति
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Максим А



Зарегистрирован: 20.02.2005
Суждений: 1052

9894СообщениеДобавлено: Пт 20 Янв 06, 11:42 (11 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Непонятно как из концептуального субъекто-объектного знания, можно развить недвойственное йогическое знание? Ведь какие семена, такой и плод. Из семян мака проростает только мак, но никак ни роза. Соответственно, если в основе постижения лежит метод недвойственного созерцания сознания, либо созерцание отсутствия обственных качеств, то и плод будет таким же, недвойственным. А если йогическое созерцание базируется на субъекто-объектной дихотомии, на рассмотрении конкретных качеств сознания и проявлений, то и плод будет таким же, двойственным.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 28424

9895СообщениеДобавлено: Пт 20 Янв 06, 11:48 (11 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Цитата:
Непонятно как из концептуального субъекто-объектного знания, можно развить недвойственное йогическое знание?

Все просто: направленность внимания на верное воззрение рассеивает иллюзию. Важное значение имеет то, что объект медитации должен быть реально существующим. Иначе верному сознанию взяться действительно неоткуда.

_________________
यथावस्थितवस्तुस्थिति
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Максим А



Зарегистрирован: 20.02.2005
Суждений: 1052

9896СообщениеДобавлено: Пт 20 Янв 06, 11:58 (11 лет тому назад)     Ответ с цитатой

И что же в твоем опыте реально существует?
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 28424

9897СообщениеДобавлено: Пт 20 Янв 06, 12:09 (11 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Реально существующий объект = верное воззрение.
_________________
यथावस्थितवस्तुस्थिति
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Максим А



Зарегистрирован: 20.02.2005
Суждений: 1052

9900СообщениеДобавлено: Пт 20 Янв 06, 13:13 (11 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Вау, это мне напоминает собаку, пытающуюся схватить собственный хвост.  Smile
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 28424

9901СообщениеДобавлено: Пт 20 Янв 06, 13:54 (11 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Про собаку это не здесь Smile. Собака относится к поиску своего истинного "я", а тут правильное воззрение напротив - анатмавада Smile.
_________________
यथावस्थितवस्तुस्थिति
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Krie
баловник


Зарегистрирован: 18.01.2006
Суждений: 2708
Откуда: russia

9921СообщениеДобавлено: Пт 20 Янв 06, 17:35 (11 лет тому назад)     Ответ с цитатой

под маской новизны Wink
Цитата:
Просветление. Скорее вопрос веры а не субъективного факта.
В случае истолкования самоосвобождения элементов клетки ума в свою пустотную сущность как просветление ума и при этом ум не исполняет основной принцип "кармапа" - человек действия, просветление так и будет верой чем каким-либо фактом. Общий тонус организма повысить может, настроение. Чем и ценно подобное состояние веры, как наркотика. Хотя один факт лимитарности состояния отдушины (веры) разнит его с фактом просветлённия ума  есть ещё много и других различий.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Максим А



Зарегистрирован: 20.02.2005
Суждений: 1052

9923СообщениеДобавлено: Пт 20 Янв 06, 17:46 (11 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Да нет же, Игорь, очень хороший пример. Судя по твоим сообщениям, для тебя правильное воззрение это верная философская установка (только не говори, что это бред, иначе мне придется тебя снова цитироватьSmile ), отсюда получается что субъекто-объектная концепция является реально существующей, но это бред. Если же ты утверждаешь, что она является лишь средством вхождения в недвойственное знание, то я скажу, что никуда кроме как к двойстенному знанию она привести не может, поскольку сама является двойственным суждением ума. Из семян мака не прорастут розы. Отсюда ясно, что никакая философская установка не может являться достаточной для прямого йогического постижения. Неужели это настолько трудно для понимания?
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 28424

9925СообщениеДобавлено: Пт 20 Янв 06, 17:57 (11 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Цитата:
Судя по твоим сообщениям, для тебя правильное воззрение это верная философская установка
Это синонимы, если конечно различать словесное описание и собственно реализованную установку.
Цитата:
отсюда получается что субъекто-объектная концепция является реально существующей
Если ты о некоем реальном субъекте, то не является, так как она неверная концепция.
Цитата:
Отсюда ясно, что никакая философская установка не может являться достаточной для прямого йогического постижения.
Ты что-то запутался. Речь шла про прямое йогическое постижение философской установки.
_________________
यथावस्थितवस्तुस्थिति
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Гость



Откуда: Togliatti


9931СообщениеДобавлено: Пт 20 Янв 06, 19:08 (11 лет тому назад)     Ответ с цитатой

поправка к предыдущим строкам:
Не могу найти кнопок для редактирования. В том месте где по-вашему должны быть  слова "будет скорее верой" нужно читать "будет - больше верою".
Сорри за неудобства. Smile
Наверх
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Дальневосточный буддизм Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13  След.
Страница 12 из 13
Быстрый ответ
Имя
Редактирование
Сообщение
 

 
Перейти:  
Вам можно начинать темы
Вам можно отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы


Рейтинг@Mail.ru

За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.065 (0.417) u0.055 s0.003, 18 0.008 [242/0]