Просветление. Скорее вопрос веры а не субъективного факта.

Склихософский · pragmatic Зарегистрирован: 24.02.2005 Суждений: 2413

Dzenych
Это всё лирика.
Я не прошу у тебя примеров из твоей жизни.
Назови имена тех, кто является для тебя олицетворением того, к чему ты стремишься.

Dzenych · Зарегистрирован: 19.03.2005 Суждений: 462

snowflake>>>
У меня-то всё в порядке: есть форум соответствующей тематики и я здесь общаюсь с людьми в рамках этой тематики.
У вас же такая натура, что чужие слова вызывают прежде всего какие либо эмоции, а не понимание смысла сказанного. Отсюда, вы любой разговор всё равно сведёте к эмоциональному восприятию слов и личности собеседника, а не к обсуждению вопросов диспута, что реально и наблюдается.
Но, это ваши проблемы.
---------------------

Склиф>>>
Как тебе объяснить... Вот ты в своём прагматизме не имеешь таких примеров в силу того, прагматизм подкрепляется именно твоей реальной позицией сознания, а не чьим либо примером.
Слова других прагматиков могут лишь быть примером такой же позиции, как и у тебя, а не примером твоего стремления.
Ну вот и в моём случае так же.
К примеру, я читаю Хун-чжи, Бай-чжана, Сюань-ша или Лин-цзы и встречаю лишь подтверждение, а не пример для стремления.

Еремей

Вот и интересуюсь примерами тех достижений, к которым призывает нас идти Дзеныч.

snowflake

snowflake>>>
У меня-то всё в порядке: есть форум соответствующей тематики и я здесь общаюсь с людьми в рамках этой тематики.
У вас же такая натура, что чужие слова вызывают прежде всего какие либо эмоции, а не понимание смысла сказанного. Отсюда, вы любой разговор всё равно сведёте к эмоциональному восприятию слов и личности собеседника, а не к обсуждению вопросов диспута, что реально и наблюдается.
Но, это ваши проблемы.

miha · умер Зарегистрирован: 12.03.2005 Суждений: 4540

К названию темы. Просветление это не вопрос и не фактор.

И объяснить просветление невозможно пока его не обрёл. Может это обсуждение пути к просветлению? Или механизма трансформации не знаю чего не знаю во что. Объясните о чем дело, а то из за своей омрачённости жизнью ничего не пойму.

Dzenych · Зарегистрирован: 19.03.2005 Суждений: 462

snowflake>>>

Вообще-то, я весьма спокойный человек и все мои "бурные реакции" - проекция вашего личного эмоционального фона. С моим восприятием тоже всё в порядке, а вот ваше... Оно явно конфликтное по отношению людей не вашего круга и образа мышления.
Давно общаюсь на форумах и часто встречаю такой тип людей - по началу, когда идёт обсуждение конкретных вопросов, обычно сидят не высовываясь, так как не могут переваривать ничего из области личной практики самососредоточения и концентрации.
Но, стоит кому ненароком упомянуть область амбиций, отношений к личности и т.п., то эти тут же подают голос и буквально оживают.
Я, по крайней мере, веду разговоры о сознании, о природе восприятия, пути сосредоточения и т.п. и не претендую ни на что, кроме имхо. А если у вас ума хватило только на осмысление заголовка темы, да и то только в рамках обсуждения личности, то это ваши проблемы.
"Бред", "не можешь выразить", "напряжёнка", "недоразвитость" - это конечно же не оскорбления и наезды. Это то, к чему вы пришли в медитации.

Dzenych · Зарегистрирован: 19.03.2005 Суждений: 462

miha >>>

Относительно названия темы:
Это только тезис, основная суть раскрывается в последующем посте.
И суть как раз в том, что не постигший просветление, никогда не сможет опознать его в ком-то другом.
Если не просветлён сам, то просветление другого человека - это лишь вопрос твоей веры. Она может возникнуть на основании авторитетного мнения, религиозного сана, оригинальности личности, отличного от твоего мировозрения и т.п.

snowflake

Все, дзеныч ушел в аут. Sad

snowflake

К названию темы. Просветление это не вопрос и не фактор.

И объяснить просветление невозможно пока его не обрёл. Может это обсуждение пути к просветлению? Или механизма трансформации не знаю чего не знаю во что. Объясните о чем дело, а то из за своей омрачённости жизнью ничего не пойму.

Dzenych · Зарегистрирован: 19.03.2005 Суждений: 462

Твою истерику все обязаны принимать за критику - это же чисто женская логика! Теперь понятно, почему вы в моей логике разобраться не можете...
Хм... Может шампанское поможет? 8)

snowflake

Твою истерику все обязаны принимать за критику - это же чисто женская логика! Теперь понятно, почему вы в моей логике разобраться не можете...
Хм... Может шампанское поможет? 8)

Dzenych · Зарегистрирован: 19.03.2005 Суждений: 462

(Хм...Интересно... Она представляет, что я обиженный и аж вскипел. Определённо, проекция собственного эмоционального состояния на собеседника без логической связи с приведённой цитатой. И шампанское не любит.)

snowflake>>>
Видите ли, в этом треде я изложил своё мнение на некоторые вопросы относительно медитативного опыта.
На чистую воду можно вывести только конкретными логическими аргументами, приведёнными в противовес к доводам аппонента, а не беспорядочными и бессмысленными нападками.
Ваше отношение ко мне лично уже давно понятно. А теперь по делу: ваши аргументы на основании личного медитативного опыта приведите, плз.

snowflake

[quote="Dzenych"](Хм...Интересно... Она представляет, что я обиженный и аж вскипел. Определённо, проекция собственного эмоционального состояния на собеседника без логической связи с приведённой цитатой. И шампанское не любит.)
Если ты действительно так думаешь и воспринимаешь, то чтобы я тебе не сказала все пролетит мимо Smile

. Вернее уже пролетело Twisted Evil

. А шампанское я действительно не люблю, мне кун-цзы-цзяо нравится, иногда с пивом 8) .

Dzenych · Зарегистрирован: 19.03.2005 Суждений: 462

Ну, млин, женщины. Это не то, что я думаю, это то, что реально(!) видно из твоих же реплик.
(И где в Москве подают это "кун-дзынь-цзяо" с пивом и с чем его едят?)

Просто Так Приходящий. · Гость Откуда: Saint Petersburg

Мда, интересно все развивается. И все потому, что никто не может дать точного определения просветления. Или каждый понимает его в меру своей " испорченности". Да все мы просветлены, господа. Чего шуметь та? Только надо об этом помалкивать. Почаще.