Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

Пустота (что за "пустота" такая в Буддизме?)

Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14  След.
 
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Дальневосточный буддизм
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Rupor



Зарегистрирован: 06.12.2019
Суждений: 1107

518353СообщениеДобавлено: Пн 09 Дек 19, 19:54 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

С абсолютной позиции, это так, сансара=нирване,но тогда зачем медитировать на пустоте, и истинна ли первая благородная истина? а как насчет «масло содержится в семенах сезамма, но без отжима его не обрести«

Ответы на этот пост: Горсть листьев, Кукай
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Горсть листьев
Фикус, Историк


Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 30508

518386СообщениеДобавлено: Вт 10 Дек 19, 10:11 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Rupor пишет:
С абсолютной позиции, это так, сансара=нирване,но тогда зачем медитировать на пустоте, и истинна ли первая благородная истина? а как насчет «масло содержится в семенах сезамма, но без отжима его не обрести«
Вы задаёте пиактически вопрос 17-летнего Догена Wink
В выражении "сансара это нирвана" есть определяющее дополнение "для знающего". То есть, недосточно просто услышать от "старшего товарища", что "все явления пусты" - это надо самостоятельно ещё познать, в практике.

_________________
Не побеждай. Не защищайся Не сдавайся.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
ЕвгенияДУ



Зарегистрирован: 30.12.2019
Суждений: 399

521018СообщениеДобавлено: Пт 03 Янв 20, 01:06 (4 года тому назад)    Re: Пустота (что за "пустота" такая в Буддизме?) Ответ с цитатой

kosmos пишет:
Здравствуйте. У меня вот такой вопрос. Здесь на форуме, во многих темах упоминается понятие "Пустота". Не могли бы уважаемые форумчане разъяснить, что за "пустота" такая в Буддизме? И разнится ли это понятие в Чань, от остальных направлений Буддизма? Или можно указать на ссылку в инете, где уже есть описание. Желательно конечно по традиции Чань (Дзен). Ну и такой еще вопрос - Какой цвет у "Пустоты"? Спасибо.
Надеюсь ответ будет чем-то полезен.
Я немного почитала тему и пришла такая мысль, что многое зависит от объяснения. Кому-то везет, кому-то не очень и они сталкиваются либо с простыми и открытыми объяснениями либо с запутывающими и туманными.
Но главное, я считаю, в собственном опыте. Если было переживание пустоты, то его уже ни с чем не спутать.
Мне в свое время помогло пережить это осмысливание сутры сердца великой Праджняпарамиты.
Можно ощутить ее в медитации. Когда наблюдаете поток мыслей, то можно переключить внимание на место откуда они появляются. Это и будет пустота. Мысли появляются из ниоткуда и уходят в никуда. И помоему это не противоречит трактатам дзен.
На счет цвета не знаю. Черный, наверное. Прозрачный черный. Как темное стекло. По крайней мере я так воспринимаю.

П. С. Еще дополню. После практик появилось осознание пустотности звуков. Т.е. когда я слышу звуки я осознаю их пустотными. Не знаю как доступно это объяснить, но, может быть, так, что за ними ничего нет, есть просто звук, ненаделенный смыслом, пустой, возникший из неоткуда.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
андрей12
заблокирован


Зарегистрирован: 08.09.2018
Суждений: 1636
Откуда: Владивосток

542366СообщениеДобавлено: Чт 18 Июн 20, 22:26 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Концепция пустоты построена исключительно на интроспекции опустошенности в результате эмоционального выгорания ( шифр МКБ - 10 F. 73.0 ).

Ответы на этот пост: Кукай, Ёжик
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Тренер



Зарегистрирован: 06.03.2018
Суждений: 1795

542838СообщениеДобавлено: Чт 25 Июн 20, 16:13 (4 года тому назад)    Re: Пустота (что за "пустота" такая в Буддизме?) Ответ с цитатой

kosmos пишет:
Здравствуйте. У меня вот такой вопрос. Здесь на форуме, во многих темах упоминается понятие "Пустота". Не могли бы уважаемые форумчане разъяснить, что за "пустота" такая в Буддизме? И разнится ли это понятие в Чань, от остальных направлений Буддизма? Или можно указать на ссылку в инете, где уже есть описание. Желательно конечно по традиции Чань (Дзен). Ну и такой еще вопрос - Какой цвет у "Пустоты"? Спасибо.
Что такое пустота? У вас есть глина, из которой вы сделали горшок. Где глина? почему её нет? Во что она превратилась? Перестала ли она существовать как глина? Откуда взялся горшок? Почему можно превратить глину в горшок? Благодаря тому, что глина пуста. Пустота - природа всех вещей и феноменов. Благодаря этому возможна жизнь.

Существует ли глина или горшок? Объективно - нет.Начните лепить из глины горшок и спросите себя, в какой момент вы перестанете называть глину глиной и начнёте называть горшком? А в какой момент сидящий рядом человек?

А потом переключите этот анализ на чувства. На восприятие своей жизненной ситуации как страдания, хотя для другого человека она может быть счастьем, так как у него всё ещё хуже. Воспринимайте относительность понятий, субъективность оценок, пустоту обозначаемого от обозначения. Всё происходит в вашем уме, а за пределами - пустота. Благодаря которой всё может существовать. Поэтому лучше называть её - взаимозависимым возникновением.

_________________
пока веришь уму...
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Тренер



Зарегистрирован: 06.03.2018
Суждений: 1795

542839СообщениеДобавлено: Чт 25 Июн 20, 16:18 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Почему при встрече Иисус и Будда признали бы учения друг друга, а их последователи погружены в споры. Почему разделился буддизм, христианство и прочие учения? Из-за пустоты. Из-за того, что на протяжении столетий последователи не понимая обозначаемого (основы обозначения) спорили об обозначениях. Однако же Иисус и Будда знают обозначаемое напрямую, и для них разные обозначения ведут к одному обозначаемому. Последователи, услышав обозначения, поймут каждый по-своему, так как их умы разные и сформировывают разные феномены понимания учения, о которых они потом спорят.
_________________
пока веришь уму...
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Rupor



Зарегистрирован: 06.12.2019
Суждений: 1107

543003СообщениеДобавлено: Пт 26 Июн 20, 19:40 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Эти учения не разделялись потому что никогда не были едины. Христианство и ислам это упрощенные учения, лишенные философии. ОНИ работают в планеэтики и может быть достаточны для нравственного усовершенствования, но лишены внутреннего обоснования, будучи совершенно иррациональны
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Кукай



Зарегистрирован: 02.12.2016
Суждений: 1680

543160СообщениеДобавлено: Вт 30 Июн 20, 06:14 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

андрей12 пишет:
Концепция пустоты построена исключительно на интроспекции опустошенности в результате эмоционального выгорания ( шифр МКБ - 10 F. 73.0 ).

Глупости  Smile
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Кукай



Зарегистрирован: 02.12.2016
Суждений: 1680

543161СообщениеДобавлено: Вт 30 Июн 20, 06:20 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Rupor пишет:
С абсолютной позиции, это так, сансара=нирване,но тогда зачем медитировать на пустоте, и истинна ли первая благородная истина? а как насчет «масло содержится в семенах сезамма, но без отжима его не обрести«

Зачем медитировать на пустоте?

Медитация это сосредоточение.

Пустота - это отсутствие проявленных свойств, отсутствие колебаний, основа покоя.

Когда мы медитируем на пустоту, мы сосредотачиваемся на постоянной вечной духовной природе нашего сознания. Воздействия чувств, суета ума гаснет, человек обретает спокойное чистое состояние сознания. Освобождение от омрачений и переживаний - это нирваническое состояние.

В данном случае, отжим это усилие сознания по прекращению воздействий ума и чувств. Сознание отжимает из себя лишнее, остается само масло.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Ёжик
заблокирован


Зарегистрирован: 08.03.2014
Суждений: 16142

543162СообщениеДобавлено: Вт 30 Июн 20, 09:01 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

андрей12 пишет:
Концепция пустоты построена исключительно на интроспекции опустошенности в результате эмоционального выгорания ( шифр МКБ - 10 F. 73.0 ).
Возможно.
Но причем тут умственная отсталость? Эмоциональное выгорание априори подразумевает что эмоции были испытаны, причем в высшем их проявлении.
Действительно, если человек сильно любил и сильно ненавидел, творил, добивался при этом результата, то в итоге ему это может все надоесть.


Ответы на этот пост: андрей12
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Росс
Гость





543168СообщениеДобавлено: Вт 30 Июн 20, 13:06 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Усвоение действительной сути шуньяты и есть реализация. Все разговоры и мысли о пустоте - пустые концепции, заслоняющие её недвойственную суть. Так оно и в буддизме, и в даосизме, и в основах индуизма. Да и довольно редкие суфии с каббалистами согласятся с этим. Да в принципе и правильные последовательные исихасты. Вопрос только в том - что с ней делать дальше. В буддизме, медитация татхагат - это углубление взаимодействия с шуньятой, с татхатой. Которое конечно же невозможно описать самсарическими, относительными средствами. Smile

Ответы на этот пост: Кукай, Ёжик
Наверх
Кукай



Зарегистрирован: 02.12.2016
Суждений: 1680

543276СообщениеДобавлено: Чт 02 Июл 20, 11:22 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Росс пишет:
Усвоение действительной сути шуньяты и есть реализация.

Exclamation  Namaste
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Ёжик
заблокирован


Зарегистрирован: 08.03.2014
Суждений: 16142

543279СообщениеДобавлено: Чт 02 Июл 20, 11:29 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Росс пишет:
Усвоение действительной сути шуньяты и есть реализация. Все разговоры и мысли о пустоте - пустые концепции, заслоняющие её недвойственную суть. Так оно и в буддизме, и в даосизме, и в основах индуизма. Да и довольно редкие суфии с каббалистами согласятся с этим. Да в принципе и правильные последовательные исихасты. Вопрос только в том - что с ней делать дальше. В буддизме, медитация татхагат - это углубление взаимодействия с шуньятой, с татхатой. Которое конечно же невозможно описать самсарическими, относительными средствами. Smile

В мистике иная (иррациональная) логика.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
андрей12
заблокирован


Зарегистрирован: 08.09.2018
Суждений: 1636
Откуда: Владивосток

543776СообщениеДобавлено: Пт 10 Июл 20, 22:30 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Ёжик пишет:
андрей12 пишет:
Концепция пустоты построена исключительно на интроспекции опустошенности в результате эмоционального выгорания ( шифр МКБ - 10 F. 73.0 ).
Возможно.
Но причем тут умственная отсталость? Эмоциональное выгорание априори подразумевает что эмоции были испытаны, причем в высшем их проявлении.
Действительно, если человек сильно любил и сильно ненавидел, творил, добивался при этом результата, то в итоге ему это может все надоесть.
Об умственной отсталости речь не идёт. В христианстве такое выгорание лежит за практикой - обложение по благодати. Где в буддизме ровно этоже полёт в атман.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
андрей12
заблокирован


Зарегистрирован: 08.09.2018
Суждений: 1636
Откуда: Владивосток

543777СообщениеДобавлено: Пт 10 Июл 20, 22:31 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Обожение  по благодати
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Дальневосточный буддизм Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14  След.
Страница 7 из 14

 
Перейти:  
Вам нельзя начинать темы
Вам нельзя отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы


Рейтинг@Mail.ru

За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.053 (0.355) u0.014 s0.001, 18 0.040 [263/0]