Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

Пустота (что за "пустота" такая в Буддизме?)

Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7
 
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Дальневосточный буддизм
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Rupor



Зарегистрирован: 06.12.2019
Суждений: 696

518353СообщениеДобавлено: Пн 09 Дек 19, 19:54 (7 мес. назад)     Ответ с цитатой

С абсолютной позиции, это так, сансара=нирване,но тогда зачем медитировать на пустоте, и истинна ли первая благородная истина? а как насчет «масло содержится в семенах сезамма, но без отжима его не обрести«

Ответы на этот пост: Горсть листьев, Кукай
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Историк
Фикус, Горсть листьев


Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 20768

518386СообщениеДобавлено: Вт 10 Дек 19, 10:11 (7 мес. назад)     Ответ с цитатой

Rupor пишет:
С абсолютной позиции, это так, сансара=нирване,но тогда зачем медитировать на пустоте, и истинна ли первая благородная истина? а как насчет «масло содержится в семенах сезамма, но без отжима его не обрести«
Вы задаёте пиактически вопрос 17-летнего Догена Wink
В выражении "сансара это нирвана" есть определяющее дополнение "для знающего". То есть, недосточно просто услышать от "старшего товарища", что "все явления пусты" - это надо самостоятельно ещё познать, в практике.

_________________
Буддистами не рождаются, буддистами становятся.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
ЕвгенияДУ



Зарегистрирован: 30.12.2019
Суждений: 254

521018СообщениеДобавлено: Пт 03 Янв 20, 01:06 (6 мес. назад)    Re: Пустота (что за "пустота" такая в Буддизме?) Ответ с цитатой

kosmos пишет:
Здравствуйте. У меня вот такой вопрос. Здесь на форуме, во многих темах упоминается понятие "Пустота". Не могли бы уважаемые форумчане разъяснить, что за "пустота" такая в Буддизме? И разнится ли это понятие в Чань, от остальных направлений Буддизма? Или можно указать на ссылку в инете, где уже есть описание. Желательно конечно по традиции Чань (Дзен). Ну и такой еще вопрос - Какой цвет у "Пустоты"? Спасибо.
Надеюсь ответ будет чем-то полезен.
Я немного почитала тему и пришла такая мысль, что многое зависит от объяснения. Кому-то везет, кому-то не очень и они сталкиваются либо с простыми и открытыми объяснениями либо с запутывающими и туманными.
Но главное, я считаю, в собственном опыте. Если было переживание пустоты, то его уже ни с чем не спутать.
Мне в свое время помогло пережить это осмысливание сутры сердца великой Праджняпарамиты.
Можно ощутить ее в медитации. Когда наблюдаете поток мыслей, то можно переключить внимание на место откуда они появляются. Это и будет пустота. Мысли появляются из ниоткуда и уходят в никуда. И помоему это не противоречит трактатам дзен.
На счет цвета не знаю. Черный, наверное. Прозрачный черный. Как темное стекло. По крайней мере я так воспринимаю.

П. С. Еще дополню. После практик появилось осознание пустотности звуков. Т.е. когда я слышу звуки я осознаю их пустотными. Не знаю как доступно это объяснить, но, может быть, так, что за ними ничего нет, есть просто звук, ненаделенный смыслом, пустой, возникший из неоткуда.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
андрей12



Зарегистрирован: 08.09.2018
Суждений: 1336
Откуда: Владивосток

542366СообщениеДобавлено: Чт 18 Июн 20, 22:26 (16 дней назад)     Ответ с цитатой

Концепция пустоты построена исключительно на интроспекции опустошенности в результате эмоционального выгорания ( шифр МКБ - 10 F. 73.0 ).

Ответы на этот пост: Кукай, Ёжик
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Тренер



Зарегистрирован: 06.03.2018
Суждений: 1766

542838СообщениеДобавлено: Чт 25 Июн 20, 16:13 (9 дней назад)    Re: Пустота (что за "пустота" такая в Буддизме?) Ответ с цитатой

kosmos пишет:
Здравствуйте. У меня вот такой вопрос. Здесь на форуме, во многих темах упоминается понятие "Пустота". Не могли бы уважаемые форумчане разъяснить, что за "пустота" такая в Буддизме? И разнится ли это понятие в Чань, от остальных направлений Буддизма? Или можно указать на ссылку в инете, где уже есть описание. Желательно конечно по традиции Чань (Дзен). Ну и такой еще вопрос - Какой цвет у "Пустоты"? Спасибо.
Что такое пустота? У вас есть глина, из которой вы сделали горшок. Где глина? почему её нет? Во что она превратилась? Перестала ли она существовать как глина? Откуда взялся горшок? Почему можно превратить глину в горшок? Благодаря тому, что глина пуста. Пустота - природа всех вещей и феноменов. Благодаря этому возможна жизнь.

Существует ли глина или горшок? Объективно - нет.Начните лепить из глины горшок и спросите себя, в какой момент вы перестанете называть глину глиной и начнёте называть горшком? А в какой момент сидящий рядом человек?

А потом переключите этот анализ на чувства. На восприятие своей жизненной ситуации как страдания, хотя для другого человека она может быть счастьем, так как у него всё ещё хуже. Воспринимайте относительность понятий, субъективность оценок, пустоту обозначаемого от обозначения. Всё происходит в вашем уме, а за пределами - пустота. Благодаря которой всё может существовать. Поэтому лучше называть её - взаимозависимым возникновением.

_________________
пока веришь уму...
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Тренер



Зарегистрирован: 06.03.2018
Суждений: 1766

542839СообщениеДобавлено: Чт 25 Июн 20, 16:18 (9 дней назад)     Ответ с цитатой

Почему при встрече Иисус и Будда признали бы учения друг друга, а их последователи погружены в споры. Почему разделился буддизм, христианство и прочие учения? Из-за пустоты. Из-за того, что на протяжении столетий последователи не понимая обозначаемого (основы обозначения) спорили об обозначениях. Однако же Иисус и Будда знают обозначаемое напрямую, и для них разные обозначения ведут к одному обозначаемому. Последователи, услышав обозначения, поймут каждый по-своему, так как их умы разные и сформировывают разные феномены понимания учения, о которых они потом спорят.
_________________
пока веришь уму...
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Rupor



Зарегистрирован: 06.12.2019
Суждений: 696

543003СообщениеДобавлено: Пт 26 Июн 20, 19:40 (8 дней назад)     Ответ с цитатой

Эти учения не разделялись потому что никогда не были едины. Христианство и ислам это упрощенные учения, лишенные философии. ОНИ работают в планеэтики и может быть достаточны для нравственного усовершенствования, но лишены внутреннего обоснования, будучи совершенно иррациональны
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Кукай



Зарегистрирован: 02.12.2016
Суждений: 907

543160СообщениеДобавлено: Вт 30 Июн 20, 06:14 (4 дня назад)     Ответ с цитатой

андрей12 пишет:
Концепция пустоты построена исключительно на интроспекции опустошенности в результате эмоционального выгорания ( шифр МКБ - 10 F. 73.0 ).

Глупости  Smile
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Кукай



Зарегистрирован: 02.12.2016
Суждений: 907

543161СообщениеДобавлено: Вт 30 Июн 20, 06:20 (4 дня назад)     Ответ с цитатой

Rupor пишет:
С абсолютной позиции, это так, сансара=нирване,но тогда зачем медитировать на пустоте, и истинна ли первая благородная истина? а как насчет «масло содержится в семенах сезамма, но без отжима его не обрести«

Зачем медитировать на пустоте?

Медитация это сосредоточение.

Пустота - это отсутствие проявленных свойств, отсутствие колебаний, основа покоя.

Когда мы медитируем на пустоту, мы сосредотачиваемся на постоянной вечной духовной природе нашего сознания. Воздействия чувств, суета ума гаснет, человек обретает спокойное чистое состояние сознания. Освобождение от омрачений и переживаний - это нирваническое состояние.

В данном случае, отжим это усилие сознания по прекращению воздействий ума и чувств. Сознание отжимает из себя лишнее, остается само масло.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Ёжик



Зарегистрирован: 08.03.2014
Суждений: 14314

543162СообщениеДобавлено: Вт 30 Июн 20, 09:01 (4 дня назад)     Ответ с цитатой

андрей12 пишет:
Концепция пустоты построена исключительно на интроспекции опустошенности в результате эмоционального выгорания ( шифр МКБ - 10 F. 73.0 ).
Возможно.
Но причем тут умственная отсталость? Эмоциональное выгорание априори подразумевает что эмоции были испытаны, причем в высшем их проявлении.
Действительно, если человек сильно любил и сильно ненавидел, творил, добивался при этом результата, то в итоге ему это может все надоесть.

_________________
Теории строятся не для реальных, а для идеализированных, заведомо не существующих объектов.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Росс
Гость





543168СообщениеДобавлено: Вт 30 Июн 20, 13:06 (4 дня назад)     Ответ с цитатой

Усвоение действительной сути шуньяты и есть реализация. Все разговоры и мысли о пустоте - пустые концепции, заслоняющие её недвойственную суть. Так оно и в буддизме, и в даосизме, и в основах индуизма. Да и довольно редкие суфии с каббалистами согласятся с этим. Да в принципе и правильные последовательные исихасты. Вопрос только в том - что с ней делать дальше. В буддизме, медитация татхагат - это углубление взаимодействия с шуньятой, с татхатой. Которое конечно же невозможно описать самсарическими, относительными средствами. Smile

Ответы на этот пост: Кукай, Ёжик
Наверх
Кукай



Зарегистрирован: 02.12.2016
Суждений: 907

543276СообщениеДобавлено: Чт 02 Июл 20, 11:22 (2 дня назад)     Ответ с цитатой

Росс пишет:
Усвоение действительной сути шуньяты и есть реализация.

Exclamation  Namaste
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Ёжик



Зарегистрирован: 08.03.2014
Суждений: 14314

543279СообщениеДобавлено: Чт 02 Июл 20, 11:29 (2 дня назад)     Ответ с цитатой

Росс пишет:
Усвоение действительной сути шуньяты и есть реализация. Все разговоры и мысли о пустоте - пустые концепции, заслоняющие её недвойственную суть. Так оно и в буддизме, и в даосизме, и в основах индуизма. Да и довольно редкие суфии с каббалистами согласятся с этим. Да в принципе и правильные последовательные исихасты. Вопрос только в том - что с ней делать дальше. В буддизме, медитация татхагат - это углубление взаимодействия с шуньятой, с татхатой. Которое конечно же невозможно описать самсарическими, относительными средствами. Smile

В мистике иная (иррациональная) логика.

_________________
Теории строятся не для реальных, а для идеализированных, заведомо не существующих объектов.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Дальневосточный буддизм Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7
Страница 7 из 7
Быстрый ответ
Имя
Редактирование
Сообщение
 

 
Перейти:  
Вам можно начинать темы
Вам можно отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы


Рейтинг@Mail.ru

За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.045 (0.823) u0.038 s0.001, 18 0.007 [254/0]