Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

парадокс буддизма (о приятии на веру и проверке)

Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11  След.
 
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Дискуссии
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 28398

60165СообщениеДобавлено: Ср 17 Дек 08, 03:21 (8 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Фейерабенд не особо всерьез писал. У него просто полемическая позиция, которая не существует вне диспута с оппонентами. Он сам об этом во введении к "Против метода" пишет.
_________________
यथावस्थितवस्तुस्थिति
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Рауха



Зарегистрирован: 17.05.2006
Суждений: 596

60169СообщениеДобавлено: Ср 17 Дек 08, 03:30 (8 лет тому назад)     Ответ с цитатой

КИ пишет:
Фейерабенд не особо всерьез писал. У него просто полемическая позиция, которая не существует вне диспута с оппонентами. Он сам об этом во введении к "Против метода" пишет.
Его позиция антисциентична. И поскольку Тест взялся за аргументацию с позиций незамысловатого сциентизма - аппеляция к его вполне аргументированному, "методологически безупречному" мнению вполне уместна.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 28398

60173СообщениеДобавлено: Ср 17 Дек 08, 03:50 (8 лет тому назад)     Ответ с цитатой

По сути, Фейрабенд и является аналогом "эзотерика-искателя" в науке. И не случайно он постоянно делает отсылки к экстрасенсам и т.п. Но он не отрицает ни необходимость традиционного обучения, ни факт развития науки. Вы из его работ делаете вывод, что будущему химику нет необходимости обучаться академической химии? А просто надо дома на кухне опыты ставить?
_________________
यथावस्थितवस्तुस्थिति
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Рауха



Зарегистрирован: 17.05.2006
Суждений: 596

60178СообщениеДобавлено: Ср 17 Дек 08, 04:38 (8 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Цитата:
[quote="КИ"]По сути, Фейрабенд и является аналогом "эзотерика-искателя" в науке.
Ага-ага. Laughing
Но при этом оспорить безупречность его аргументации всерьёз ни у кого не вышло. Хоть как старались...
Цитата:
И не случайно он постоянно делает отсылки к экстрасенсам и т.п.

И религиозный опыт он высоко оценивает тоже не случайно.

Цитата:
Но он не отрицает ни необходимость традиционного обучения, ни факт развития науки.

А кто это отрицает? Shocked  Laughing
Цитата:
Вы из его работ делаете вывод, что будущему химику нет необходимости обучаться академической химии? А просто надо дома на кухне опыты ставить?
Не уподобляйтесь Тесту, очень прошу. То, что ему хочецца мне приписать - вовсе не "эмпирическая реальность". Laughing
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
test
一心


Зарегистрирован: 18.02.2005
Суждений: 18026

60181СообщениеДобавлено: Ср 17 Дек 08, 04:42 (8 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Рауха пишет:
Цитата:
Цитата:
Отказ от опоры на форму. Любую.
Общие слова пустышка, особенно про любую, прямо роспись.
Да нет, просто доминирующий буддийский принцип...
Шизотерический. Какого шизотерика не ткни так вылазит подобный текст.

Цитата:
Аристотелева логика - это  давно уж анахронизм. Превзойдённый в Упанишадах.
Именно поэтому все достижения нам дала индийская цивилизация.

Цитата:
Насчёт карет и лаптей - ответ уже был. Как и на последующие Ваши "саркастические" (типа) излияния.
Деградация всюду, люди непрерывно тупеют и забывают все науки как и учит великая шизотерика.

Цитата:
Цитата:
Цитата:
И каждая истинна...
Не ожидал, что это для вас проблема, вы же в целом за то, что истина доступна многим. Что такого?
Только то, что при этом каждая такая теория самодостаточна, с прочими полностью не стыкуется.
Нехватает всеобъединяющего духовного метода. Вот в шизотерике кто чего не придумай по обкурке - так все единое просветление выходит. А в физике такая лажа. Что ни придумают всё у Рауха не стыкуется.

Цитата:
Цитата:
Вы его в буддисты приняли, это верный признак, что сам он - не при делах.
Нужно ли говорить, кто при такой позиции не при делах? Laughing
Говорите, говорите.

Цитата:
Цитата:
Цитата:
чем у Вас.
А какой у меня? Такой как у меня, так?
Так. А если конкретней - закошенный под "ортодоксально-буддийский". Причём довольно неумело...
Очень показательное "конкретней".

Цитата:
Путаете причину со следствием. Крайность Вашей позиции в данном случае обозначилась как стремление безоглядно следовать букве плохопонятых, неодоосмысленных текстов.
Где я такое утверждал? Нигде.

Цитата:
Мне для этого развитости ума недостаёт, увы.
Это очевидно. От шизотерики будет ещё более усугубляться.

Цитата:
Если даже человек мало повторяет Писание (причём подразумевается явно не буддийский канон Very Happy ), но живёт следуя Дхарме, освободившись от страсти, ненависти и невежества, обладая истинным знанием, свободным разумом, не имея привязанностей ни в этом, ни в ином мире, - он причастен к святости.
Откуда цитатка не из писания случаем?
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
test
一心


Зарегистрирован: 18.02.2005
Суждений: 18026

60183СообщениеДобавлено: Ср 17 Дек 08, 04:43 (8 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Рауха пишет:
Не уподобляйтесь Тесту, очень прошу. То, что ему хочецца мне приписать - вовсе не "эмпирическая реальность". Laughing
Мне вам ничего приписывать не хочется. Хватает вашей собственной глупости.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 28398

60184СообщениеДобавлено: Ср 17 Дек 08, 04:46 (8 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Цитата:
Но при этом оспорить безупречность его аргументации всерьёз ни у кого не вышло. Хоть как старались...
А применить на практике его "анти-методологию" у кого-нибудь вышло?

Цитата:
А кто это отрицает?
Ну так сформулируйте снова тезис, который Вы защищаете. Если он есть.
_________________
यथावस्थितवस्तुस्थिति
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Рауха



Зарегистрирован: 17.05.2006
Суждений: 596

60188СообщениеДобавлено: Ср 17 Дек 08, 04:58 (8 лет тому назад)     Ответ с цитатой

КИ пишет:
Цитата:
Но при этом оспорить безупречность его аргументации всерьёз ни у кого не вышло. Хоть как старались...
А применить на практике его "анти-методологию" у кого-нибудь вышло?
Она не для этого, что он и сам декларирует.
Выработка же некоего адекватного и целостного "постнаучного" мировоззрения - по видимому задача представимого будущего. Хочется думать, что буддизм (не профанированный фундаментализмом) может оказаться очень даже востребованным.
Цитата:
А кто это отрицает?
Ну так сформулируйте снова тезис, который Вы защищаете. Если он есть.[/quote]
Дхарма не сводиться к Писанию. Всего-то навсего.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 28398

60189СообщениеДобавлено: Ср 17 Дек 08, 05:01 (8 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Цитата:
Дхарма не сводиться к Писанию.
Считаете, что она не изложена полностью и ясно в текстах? Или что?
_________________
यथावस्थितवस्तुस्थिति
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
test
一心


Зарегистрирован: 18.02.2005
Суждений: 18026

60191СообщениеДобавлено: Ср 17 Дек 08, 05:07 (8 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Рауха пишет:
Цитата:
Ну так сформулируйте снова тезис, который Вы защищаете. Если он есть.
Дхарма не сводиться к Писанию. Всего-то навсего.
А кто утверждал, что сводится? (Тхеравада такому то-же не учит. Т.е. вы спорили сами с собой? Обычное шизотеричекое времяпрепровождение.)
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Рауха



Зарегистрирован: 17.05.2006
Суждений: 596

60196СообщениеДобавлено: Ср 17 Дек 08, 05:45 (8 лет тому назад)     Ответ с цитатой

КИ пишет:
Цитата:
Дхарма не сводиться к Писанию.
Считаете, что она не изложена полностью и ясно в текстах? Или что?
[quote]Она не может быть исчерпывающе изложена ни в каких текстах. Ланкаватара сутру я тут уже где-то цитировал.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Рауха



Зарегистрирован: 17.05.2006
Суждений: 596

60197СообщениеДобавлено: Ср 17 Дек 08, 05:47 (8 лет тому назад)     Ответ с цитатой

test пишет:
Рауха пишет:
Цитата:
Ну так сформулируйте снова тезис, который Вы защищаете. Если он есть.
Дхарма не сводиться к Писанию. Всего-то навсего.
А кто утверждал, что сводится? (Тхеравада такому то-же не учит. Т.е. вы спорили сами с собой? Обычное шизотеричекое времяпрепровождение.)
Мне для этого придётся цитировать Вас. Я понимаю, конечно, полемический запал, аллергия на "эзотеризим" ...
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 28398

60200СообщениеДобавлено: Ср 17 Дек 08, 05:55 (8 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Цитата:
Она не может быть исчерпывающе изложена ни в каких текстах.

А Будда напротив сказал, что он полностью и ясно объяснил Дхарму, и ученики подтвердили, что все полностью поняли. И стали далее передавать учение в виде текста, как текст, текстом.

_________________
यथावस्थितवस्तुस्थिति
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Рауха



Зарегистрирован: 17.05.2006
Суждений: 596

60203СообщениеДобавлено: Ср 17 Дек 08, 06:29 (8 лет тому назад)     Ответ с цитатой

КИ пишет:
Цитата:
Она не может быть исчерпывающе изложена ни в каких текстах.

А Будда напротив сказал, что он полностью и ясно объяснил Дхарму, и ученики подтвердили, что все полностью поняли. И стали далее передавать учение в виде текста, как текст, текстом.
Проповедь Будды - это не только и не столько текст. Когда лекцию на одну и ту же тему читают разные преподователи - результаты очень сильно разниться могут. А тут - Будда ...
Сохранившиеся тексты (тем более неизбежно теряющие контекст) - "сухая выжимка", сами по себе мало что могущая.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 28398

60206СообщениеДобавлено: Ср 17 Дек 08, 07:58 (8 лет тому назад)     Ответ с цитатой

То есть, Вы не считаете истинной Дхармой то, что не говорится прямо самим Буддой Вам лично? Так что-ли?
_________________
यथावस्थितवस्तुस्थिति
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Дискуссии Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11  След.
Страница 5 из 11
Быстрый ответ
Имя
Редактирование
Сообщение
 

 
Перейти:  
Вам можно начинать темы
Вам можно отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы


Рейтинг@Mail.ru

За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.093 (1.039) u0.080 s0.003, 18 0.010 [242/0]