Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

парадокс буддизма (о приятии на веру и проверке)

Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11  След.
 
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Дискуссии
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Рауха



Зарегистрирован: 17.05.2006
Суждений: 596

60031СообщениеДобавлено: Пн 15 Дек 08, 01:34 (8 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Склихософский пишет:

Очень многие не согласятся с такой трактовкой. И я могу их понять. .
Тут и дурак понял бы. Было б ещё за что одобрить...
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Рауха



Зарегистрирован: 17.05.2006
Суждений: 596

60032СообщениеДобавлено: Пн 15 Дек 08, 01:36 (8 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Склихософский пишет:

А люди со здравым смыслом это люди со здравым смыслом.
"Люди со здравым смыслом", похоже, это люди верующие в "здравый смысл". Тупо и бессмысленно...
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Рауха



Зарегистрирован: 17.05.2006
Суждений: 596

60033СообщениеДобавлено: Пн 15 Дек 08, 01:39 (8 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Склихософский пишет:
Поэтому чаще всего происходит так: буддистам сказали верить, что духи есть - они и ВЕРЯТ, ЧТО ДУХИ ЕСТЬ - ибо так проще всего, и лишних противоречий в уме не возникает.
А люди - есть? Потому, что их "здравый смысл" признаёт? Laughing
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
test
一心


Зарегистрирован: 18.02.2005
Суждений: 18026

60050СообщениеДобавлено: Пн 15 Дек 08, 22:06 (8 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Рауха пишет:
Склихософский пишет:
ninel
А то, чему он учил лучше всего сохранилось в Тхераваде.
В Тхераваде сохранилась главным образом форма. Зачастую - и только.
Оскорбляем сангху?

Цитата:
Заучить канон горазды многие.
Правильно ли я понял что вы не не заучили ни одной сутры, т.е. эксперт в данной области?

Цитата:
Толку-то ...
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 28383

60055СообщениеДобавлено: Вт 16 Дек 08, 02:07 (8 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Цитата:
В Тхераваде сохранилась главным образом форма. Зачастую - и только.
Да вполне нормальное мнение, никакого оскорбления тут не вижу. Вот только желательно аргументировать подобное. Вот без аргументов это скорее просто хамство.
_________________
यथावस्थितवस्तुस्थिति
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Рауха



Зарегистрирован: 17.05.2006
Суждений: 596

60057СообщениеДобавлено: Вт 16 Дек 08, 02:19 (8 лет тому назад)     Ответ с цитатой

test пишет:
Рауха пишет:
Склихософский пишет:
ninel
А то, чему он учил лучше всего сохранилось в Тхераваде.
В Тхераваде сохранилась главным образом форма. Зачастую - и только.
Оскорбляем сангху?
Сангху - не оскорбляем. Отдаём должное сангхе...



[
Цитата:
quote] Заучить канон горазды многие.
Правильно ли я понял что вы не не заучили ни одной сутры, т.е. эксперт в данной области?

Как вполне справедливо заметил Оле Нидал, заучивание необходимо тем, кто рационально мыслить не научился...
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Рауха



Зарегистрирован: 17.05.2006
Суждений: 596

60058СообщениеДобавлено: Вт 16 Дек 08, 02:31 (8 лет тому назад)     Ответ с цитатой

КИ пишет:
Цитата:
В Тхераваде сохранилась главным образом форма. Зачастую - и только.
Да вполне нормальное мнение, никакого оскорбления тут не вижу. Вот только желательно аргументировать подобное. Вот без аргументов это скорее просто хамство.
Думается, аргументы тут на поверхности. Не желание отделять главное от второстепенного, форму от содержания, стремление увековечить форму, могут завести (и заводят) в места известные...
И Будда такой подход отнюдь не демонстрировал.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 28383

60059СообщениеДобавлено: Вт 16 Дек 08, 02:39 (8 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Цитата:
Думается, аргументы тут на поверхности.
Ну так скажите их. Не общие фразы, а конкретно. То, что можно проверить.
_________________
यथावस्थितवस्तुस्थिति
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Рауха



Зарегистрирован: 17.05.2006
Суждений: 596

60061СообщениеДобавлено: Вт 16 Дек 08, 02:50 (8 лет тому назад)     Ответ с цитатой

-----------

Последний раз редактировалось: Рауха (Вт 16 Дек 08, 03:24), всего редактировалось 1 раз
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Рауха



Зарегистрирован: 17.05.2006
Суждений: 596

60063СообщениеДобавлено: Вт 16 Дек 08, 02:51 (8 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Надо проверять тхеравадский фундаментализм? Традициональную стагнацию в странах ЮВА до Нового времени? Культура стран, где утвердилась тхеравада, достигла немалого в период становления, но далее...
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 28383

60064СообщениеДобавлено: Вт 16 Дек 08, 02:52 (8 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Нужны аргументы, на которых основано данное заявление: "В Тхераваде сохранилась главным образом форма. Зачастую - и только." Откуда Вам известно, что там сохранилась только форма? На каких основаниях сделали такой вывод? Какие факты положили в основу своего публичного заявления?
_________________
यथावस्थितवस्तुस्थिति
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Рауха



Зарегистрирован: 17.05.2006
Суждений: 596

60065СообщениеДобавлено: Вт 16 Дек 08, 03:14 (8 лет тому назад)     Ответ с цитатой

КИ пишет:
Нужны аргументы, на которых основано данное заявление: "В Тхераваде сохранилась главным образом форма. Зачастую - и только." Откуда Вам известно, что там сохранилась только форма? На каких основаниях сделали такой вывод? Какие факты положили в основу своего публичного заявления?
Во-первых не "только", а "главным образом". Разница, таки, имеется.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D0%B5%D1%80%D0%B0%D0%B2%D0%B0%D0%B4%D0%B0
Цитата:
Тхеравада — самая консервативная школа буддизма, наиболее близкая, по мнению ряда учёных[источник?], к учению Шакьямуни. Долгое время тхеравада практически отождествлялась буддологами, особенно английскими и американскими, с первоначальной формой буддизма.
Информация (по-сути!) не достоверна?
Отнюдь не одна только вика такие свидетельства даёт.
Обязательно необходимо из паутины первоисточники выковыривать?
Можно, хоть и муторное это занятие.
Или обойтись можно?
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 28383

60066СообщениеДобавлено: Вт 16 Дек 08, 04:09 (8 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Ну и почему вы решили, что в Тхераваде "сохранилась главным образом форма. Зачастую - и только"? Из цитат ничего такого не следует. А "форма" во фразе "первоначальная форма буддизма" и во фразе "сохранилась главным образом форма" имеют совершно различное значение. Даже этого не понимаете?
_________________
यथावस्थितवस्तुस्थिति
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Рауха



Зарегистрирован: 17.05.2006
Суждений: 596

60072СообщениеДобавлено: Вт 16 Дек 08, 04:30 (8 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Странно, что приходиться столь нехитрые логические построения демонстрировать... Confused
1. Тхеравада обращена главным образом на сохранение первоначальной формы. Так?
2. О попытках увековечить форму было исчерпывающе сказано очень давно и отнюдь не Раухой. Уточнения нужны?
3. Фундаментализм и консерватизм, которыми славна тхеравада, а также прямо вытекающая из такой идеологической доминанты социальная стагнация - факторы способствующие распространению Дхармы (с большой "Д", не просто доктринального кодекса), по-Вашему?
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 28383

60073СообщениеДобавлено: Вт 16 Дек 08, 04:33 (8 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Вы просто передергиваете между разными смыслами слова "форма". В одном случае это "буддизм в том виде, как он был при Будде", а  в другом "форма как то, что отлично от содержания".
_________________
यथावस्थितवस्तुस्थिति
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Дискуссии Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11  След.
Страница 2 из 11
Быстрый ответ
Имя
Редактирование
Сообщение
 

 
Перейти:  
Вам можно начинать темы
Вам можно отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы


Рейтинг@Mail.ru

За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.082 (0.489) u0.068 s0.007, 18 0.008 [242/0]