ТРИСВАБХАВА

test · 一心 Зарегистрирован: 18.02.2005 Суждений: 18706

Кругосвет: Реальность воображаемая уподобляется дефекту зрения у человека, страдающего глазной болезнью;
Powers: "Gunakara, for example, the imputational character should be viewed as being like defects of clouded vision5 in the eyes of a person with clouded vision.

Кругосвет: обусловленная – причинами нездоровых визуализаций в виде волос, мушек, пчел, сезамовых зерен, синего, красного, светлого и т.д.;
Powers: Gunakara, for example, the other-dependant character should be viewed as being like the appearance of manifestations of clouded vision in that very [person], manifestations which appear as a net of hairs, or as insects, or as sesame seeds; or as a blue manifestation, or a yellow manifestation, or a red manifestation, or a white manifestation.

Т.е. в кругосвете обусловленная, это причины нездоровых визуализаций в виде мушек, а у пауэрса, это собствнно внешнее проявление глазной болезни в виде мушек, точек и т.д.

Кругосвет: «совершенная» – аутентичному объекту зрения после избавления человека от глазной болезни и исправления дефекта зрения.
Powers: "Gunakara, for example, the thoroughly established character should be viewed as being like the unerring objective reference, the natural objective reference of the eyes when that person’s eyes have become pure and free from the defects of clouded vision.

test · 一心 Зарегистрирован: 18.02.2005 Суждений: 18706

Ок. перевод Томаса Клири.

4. CHARACTERISTICS OF ALL PHENOMENA

Then the enlightening being Root of Virtue said to the Buddha, "You speak of an enlightening being familiar with the characteristics of phenomena. To what does this refer, and how is such an enlightening being defined?"

The Buddha said, "It is good that you ask about this profound matter. You have asked this question because you want to aid and comfort innumerable beings, because you have compassion for the world and want to foster their welfare and happiness. Listen closely, and I will explain the characteristics of phenomena.

"Phenomena all have three kinds of characteristics. First is the characteristic of mere conceptual grasping. Second is the characteristic of dependent origination. Third is the perfect characteristic of reality.

"The merely conceptual characteristic of phenomena as grasped refers to the differences in the identities of things as provisionally defined by names in order to talk about them.

"The characteristic of dependent origination of phenomena means that the inherent nature of all things is dependent origination. When something exists, then something else exists; when something is produced, something else is produced. For example, ignorance conditions actions, and so on, ultimately bringing together a mass of suffering.

"The perfect characteristic of reality in phenomena is true thusness, which is equal in all things. Enlightening beings can realize this true thusness by diligent effort, right attention, and unperverted thought. Realizing this, and gradually cultivating this realization, the will ultimately reach true enlightenment, and then witness it fully.

"The merely conceptual characteristic is like the affliction of a man with cataracts in his eyes. The characteristic of dependent origination is like the various optical illusions appearing to the man with cataracts. The perfect characteristic of reality is like the unconfused sphere of operation natural to clear eyes without cataracts.

"Suppose clear crystal is combined with blue coloring, with the result that it looks like sapphire; it confuses people, because they mistake it for sapphire. Combined with red coloring, it looks like ruby; it confuses people, because they mistake is for ruby. Combined with green coloring, it looks like emerald; it confuses people, because they mistake if for emerald. Combined with yellow coloring, it looks like gold; it confuses people, because they mistake it for real gold.

"The coloring agent on the crystal is like the habits of description held to by conceptualization imposed on dependent existence. The misapprehension of the crystal as sapphire, ruby, emerald, or gold is like clinging to conceptualization imposed on dependent existence. The clear crystal itself is like dependent existence. just as the appearances of sapphire, ruby, emerald, or gold imposed on the crystal never have any reality, never have intrinsic being, the characteristics imposed on dependent existence by conceptual clinging never have any reality or intrinsic being. You should know the perfect characteristic of reality to be like this.

"The characteristic of conceptual grasping can be known through the association of names and characterizations. The characteristic of dependent origination can be known through the conceptual clinging superimposed on dependent existence. The perfect characteristic of reality can be known by not clinging to conceptions superimposed on dependent existence.

"If enlightening beings can truly know the characteristic of conceptual grasping superimposed on the dependency of phenomena, then they can truly know all phenomena as signless. If they truly know the characteristic of dependency, they can truly know all phenomena in their defiled aspect. If they truly know the perfect characteristic of reality, they can truly know all phenomena in their pure aspect. If enlightening beings truly know signlessness in dependency, then they can put an end to defilement; if they can put an end to defilement, they can realize purity.

"In this way, enlightening beings truly know they conceptualized, dependent, and real characteristics, they truly know signlessness, defilement, and purity. Because they truly know signlessness, they can cut off all defilement and therefore can realize all purity. These are called enlightening beings versed in the characteristics of phenomena; the Buddha defines them as such."

Then the Buddha spoke a verse to restate this principle:

If you do not know phenomena are signless,
You cannot eliminate their defilement.
When you do not eliminate defilement,
You ruin realization of subtle purity.
If you do not see the faults of conditionings,
Indulging conditionings, you will hurt living beings.
Negligent of the stable and the unstable,
Pitiful is the loss in missing one and reifying the other.

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49286

Я обычно при чтении неавторитетных переводов фильтрую смысл. Поэтому, существенной разницы в этих текстах и не вижу. Интересно конечно разобраться, что же именно сказано в оригинальном тексте - но на 100% это можно сделать только "выучив санскрит".

Из работы Ильи Утехина:

Для виджнянавадинов классификации элементов, составляющих эмпирическую действительность, оказываются номинальными, относящимися к описанию опыта, а сами эти элементы - обладающими лишь относительной реальностью. На уровне относительной реальности (паратантра; курсивом выделяются первые упоминания санскритских терминов; далее в тексте они даются без выделения, равно как и общеупотребительные термины) всякое восприятие причинно обусловлено и вещи обладают свойствами (лакшана), природа же вещей (свабхава) относится к уровню абсолютной реальности (паринишпанна) и в терминах паратантры невыразима - в частности, потому что категории относительной реальности предполагают различение субъекта и объекта. Различение субъекта и объекта и понятие об индивидуальном Я - иллюзии, вроде веревки, которая кажется змеей, и вместе со множеством других иллюзий (викальпа, т.е. умственных конструктов) составляют уровень иллюзорной реальности - парикальпита. Между тремя уровнями реальности нет, однако, непроходимой границы: если бы паратантра была свободна от викальп, она ничем не отличалась бы от паринишпанны.

test · 一心 Зарегистрирован: 18.02.2005 Суждений: 18706

Я обычно при чтении неавторитетных переводов фильтрую смысл.

Склихософский · pragmatic Зарегистрирован: 24.02.2005 Суждений: 2413

test

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49286

Чего делаю?

test · 一心 Зарегистрирован: 18.02.2005 Суждений: 18706

По просьбам товарищей которые не могут качать большие файлы. OCR: MADHYANTA-VIBHANGA

test · 一心 Зарегистрирован: 18.02.2005 Суждений: 18706

4. CHARACTERISTICS OF ALL PHENOMENA

Максим А · Зарегистрирован: 20.02.2005 Суждений: 1052

Склоняюсь перед Буддой..

test · 一心 Зарегистрирован: 18.02.2005 Суждений: 18706

Ученые изучают Трисвабхава-нирдешу:

http://www.acmuller.net/yoga-sem/tsn/
http://www.acmuller.net/yoga-sem/tsn/Lusthaus10.html

И трисвабхаву:
http://www.acmuller.net/yoga-sem/trisvabhava/index.html

test · 一心 Зарегистрирован: 18.02.2005 Суждений: 18706

Там например интересно отличие 28 гатхи от переводов Драгонетти и Гарфилда - Оба первых пишут, что отсутствие слона, это паринишпанна, а Лустхаус пишет - "то, что осталось - паринишпанна". А это уже согласуется с "дощечкой" (татхатой).

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49286

Слона (кальпана) не стало, то что осталось - паринишпанна.

Максим А · Зарегистрирован: 20.02.2005 Суждений: 1052

То что осталось от слона, это паратантра. Когда снимается парикальпита (обозначение), остается основа для обозначения, паратантра. Когда же зриться природа паратантры, это и есть паринишпана. Не больше и не меньше.

Максим А · Зарегистрирован: 20.02.2005 Суждений: 1052

Realizing this, and gradually cultivating this realization, the will ultimately reach true enlightenment, and then witness it fully.

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49286

Если нет кальпаны, то это хоть как паринишпанна. Ведь когда нет заблуждения, то что же это как не ум Будды? Одна из формул: паратантра минус парикальпита равно паринишпанна.