Буддизм - философское течение или религия?

test · 一心 Зарегистрирован: 18.02.2005 Суждений: 18706

Опять аналогия с университетом - культ, это собираться в аудиториях, но не учиться (студентам) и не учить (профессору), а если идет обучение, то это не культ, а обучение. Тоесть культ, это некое непрямое действие, которое должно по мнению выполняющих его привести к прямому результату (хотя вторая часть не обязательна). Наука и труд, это когда прямо делаешь что нужно.

Минка Павел · Зарегистрирован: 15.04.2007 Суждений: 100

Опять аналогия с университетом - культ, это собираться в аудиториях, но не учиться (студентам) и не учить (профессору), а если идет обучение, то это не культ, а обучение. Тоесть культ, это некое непрямое действие, которое должно по мнению выполняющих его привести к прямому результату (хотя вторая часть не обязательна). Наука и труд, это когда прямо делаешь что нужно.

test · 一心 Зарегистрирован: 18.02.2005 Суждений: 18706

Важно, что тут влияет и то на каком уровне вы лично хотите понимать буддийское учение, как культ или как науку. Если культ, то это просто справление религиозных нужд, хочется выразить любовь к богу или будде, приобщитсья к великому. Это культ. Этого везде полно, так как людям нужно что-нибудь простое, нужно утешение. Но этот культ покрывает то, чем на самом деле является буддизм, то чему именно учил Будда. Учил он тому чтоб познать, изучить свой ум. Так как эта разница в буддизме важна, то вам на нее и указывают.

Минка Павел · Зарегистрирован: 15.04.2007 Суждений: 100

Господа, я прошу вас, не играйте со словом "наука". Вы его часто употребляете в неверном смысле. Наука - это когда берешь яблоко, поднимаешь над землей и вдруг опускаешь. И оно точно упадет на землю, где бы мы не находились, в какой точке земного шара. Иными словами, особенность науки - это возможность повторить опыт, и результаты этого опыта будут одинаковыми "у всех" и "везде".
Если мы возьмем буддийскую мифологию, то скажите, пожалуйста, разве много научного мы здесь найдем? Разве опытно доказаны в науке те мифы, которые перешли в буддизм, скажем, из индуизма (хотя они несколько были изменены) и связаны с богами. Простите, какие научные методы вы используете при доказывании биддийского учения о мироздании?
И вообще, неужто Будда был научным деятелем? Будда - это религиозный деятель, да, который философствовал, но не стоит его вписывать в Академию Наук. Давайте разделять области познания. Есть наука, есть религия, есть философия, есть искусство, и не стоит на зеленое говорить, что это красное. И Ньютон, и Будда были под деревом, когда их "озарило", но это были разные знания: в первом случае - научное, во-втором - религиозное.

test · 一心 Зарегистрирован: 18.02.2005 Суждений: 18706

Господа, я прошу вас, не играйте со словом "наука". Вы его часто употребляете в неверном смысле. Наука - это когда берешь яблоко, поднимаешь над землей и вдруг опускаешь. И оно точно упадет на землю, где бы мы не находились, в какой точке земного шара. Иными словами, особенность науки - это возможность повторить опыт, и результаты этого опыта будут одинаковыми "у всех" и "везде".

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49330

Буддизм наука в том же смысле, в котором являются науками философия и психология. Цель - Нирвана - и возможность ее достичь, принимаются на веру. Но даже эта необходимая вера не есть вера слепая - она логична, она следует из анализа бытия, и может быть удостоверена на собственном, причем прижизненном, опыте. Точно так же, и любой ученый должен верить в возможность достичь своей цели, верить в принципиальнцю возможность совершить открытие.

Fritz · Зарегистрирован: 02.11.2006 Суждений: 4456

Павел, Ваше определение РК из книги не подходит для буддизма, к сожалению. 1. В буддизме нет почитания божеств или сверхъестественных существ. 2. В буддизме нет реализации веры в предметах, символах и т.п.
Всё остальное, что Вы понапесали, годится для чего угодно, хоть для группы продлённого дня. Так что пусть буддизм будет религиозным культом, буддизм от Ваших названий не меняется, поверьте. Shocked

Или Вы своими названиями меняете вещи? Сорри, не заметил в Вас великого мистика.

зы. совсем забыл отметить важный ньанс. В буддизме необязательно верить во всё что предлагают, делать то, что предлагают и т.п. Нарушением "религии" это не считается. Например, буддист запросто может не верить в существование Будды или Нирваны. Так что я не знаю как насчёт обрядов, божеств и прочей белиберды. Неужто Дэвид-Неел опять? Да, про буддийскую мифологию - искренне смеялся.

Минка Павел · Зарегистрирован: 15.04.2007 Суждений: 100

Fritz, вы замечательно написали. Это в "вашем" буддизме этого нет - культа и богов. Я не буду сейчас вспоминать про "зуб Будды", про буддийские святыни, про пантеон богов, которые "перешли" из индуизма в буддизм. Не буду говорить, что на проповедь будды слетались даже боги, и что демон искушал его, когда Будда был на пути к просветлению... Я ничего это делать не буду, я просто спрошу у вас как у буддиста тантризма: что значит фраза "джины строят храм?"

Fritz · Зарегистрирован: 02.11.2006 Суждений: 4456

Да, Павел, в моём нет, а Вашем есть. И это нормально. В буддизме есть ниша для всех категорий граждан Very Happy

Джины, боги, бесы, демоны, духи - в буддизме считаются живыми существами, как люди или животные, способными практиковать религию и буддизм в частности и имеющими право на совершенствование, спасение, сострадание и т.п. Это нужно обязательно понимать, особенно при навешивании ярлыков посторонних религий. Так что если джины построили храм, то значит они стали буддистами и приняли вот такое вот решение на почве своих религиозных воззрений. Лично я в джинов, духов и бесов не верю и воспринимаю подобную информацию как позитивную сказку. Про пантеон и переход из индуизма в буддизм читай исследователей-востоковедов РАН, например профессора Торчинова.

Сергей Хос

я просто спрошу у вас как у буддиста тантризма: что значит фраза "джины строят храм?"

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49330

Джины, боги, бесы, демоны, духи - в буддизме считаются живыми существами, как люди или животные, способными практиковать религию и буддизм в частности и имеющими право на совершенствование, спасение, сострадание и т.п.

Минка Павел · Зарегистрирован: 15.04.2007 Суждений: 100

Про пантеон и переход из индуизма в буддизм читай исследователей-востоковедов РАН, например профессора Торчинова.

Минка Павел · Зарегистрирован: 15.04.2007 Суждений: 100

Сергей Хос, культ святых - это тоже религиозный культ. И вокруг него создано много обрадов, своя сиволика... В целом, ваше замечание нелепо. Есть утверждение, если с ним не до конца согласны - нужно попытаться доходчиво объяснить.
Для тех, кто не умеет читать мои посты и для вас лично, Сергей: я нигде не заявлял, что в буддизме культ богов, духов и т.д. имеет первостепенное значение. Дхарма - вот основа. Путь Будды. Да, может в экзотерическом буддизме культ богов - на первом месте, но если даже мы исходим из буддизма "от Будды", то опять же нельзя отрицать религиозный культ здесь. И религию тоже.

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49330

Да, может в экзотерическом буддизме культ богов - на первом месте

miha · умер Зарегистрирован: 12.03.2005 Суждений: 4540

Минка Павел, практика Чод это совсем другое. Очень много тантрических текстов было записано так, что бы их не могли понять не посвященные. Та же история и с Торой. Все читают, а Каббалы в ней не видят. Хотя она и является её источником.