Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

утверждение Юма и буддизм

Страницы 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10  След.
 
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Дискуссии
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Кира
Кирилл


Зарегистрирован: 18.03.2012
Суждений: 11387
Откуда: Москва

660965СообщениеДобавлено: Чт 16 Апр 26, 21:33 (6 дней назад)    утверждение Юма и буддизм Ответ с цитатой

утверждение Юма и буддизм

Юм говорил, что нет законов природы, и что «после» не значит «вследствии».

Кант, поняв эту идею Юма, и проснувшись от «догматического сна» решил, что законы природы лишь подтверждаются наблюдениями, но проистекают из априорных форм явлений (время и пространство).

Подскажите пожалуйста, уважаемые участники, признаются ли в буддизме законы природы, и если да, то как/чем объясняется их существование.

_________________
новичок на форуме, прочитавший несколько книжек
и доверяющий сведениям, изложенным в метафизическом трактате Д.Андреева "Роза Мира"


Ответы на этот пост: Горсть листьев, Ami
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Кузьмич



Зарегистрирован: 01.09.2008
Суждений: 216
Откуда: Сосновый Бор

660967СообщениеДобавлено: Пт 17 Апр 26, 01:55 (6 дней назад)     Ответ с цитатой

Мне кажется, закон - понятие человеческое, природа про это ничего не знает). Солнце встает, солнце садится - таков закон! Да, кивают мудрые. А природе пофигу. Из Юм идея истекла в Cunt, странно, но тоже интересно. И понеслась! Сколько деревьев сгубили, нехорошие!
А что "после" не значит "вследствие" вроде и ежу понятно.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Горсть листьев
Фикус, Историк


Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 31212

660970СообщениеДобавлено: Пт 17 Апр 26, 02:40 (6 дней назад)    Re: утверждение Юма и буддизм Ответ с цитатой

Кира пишет:
утверждение Юма и буддизм

Юм говорил, что нет законов природы, и что «после» не значит «вследствии».

Кант, поняв эту идею Юма, и проснувшись от «догматического сна» решил, что законы природы лишь подтверждаются наблюдениями, но проистекают из априорных форм явлений (время и пространство).

Подскажите пожалуйста, уважаемые участники, признаются ли в буддизме законы природы, и если да, то как/чем объясняется их существование.
Дхарма - это Закон Природы.
_________________
нео-буддист
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Кира
Кирилл


Зарегистрирован: 18.03.2012
Суждений: 11387
Откуда: Москва

660971СообщениеДобавлено: Пт 17 Апр 26, 03:10 (6 дней назад)     Ответ с цитатой

Цитата:
Дхарма - это Закон Природы.

Если есть Б, то обязательно было А.

Как в буддизме доказывается обязательность ?

_________________
новичок на форуме, прочитавший несколько книжек
и доверяющий сведениям, изложенным в метафизическом трактате Д.Андреева "Роза Мира"


Ответы на этот пост: Ami, Горсть листьев, ТМ
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Кира
Кирилл


Зарегистрирован: 18.03.2012
Суждений: 11387
Откуда: Москва

660972СообщениеДобавлено: Пт 17 Апр 26, 03:12 (6 дней назад)     Ответ с цитатой

Цитата:
А что "после" не значит "вследствие" вроде и ежу понятно.

Так откуда в буддизме берется «вследствие» ?

_________________
новичок на форуме, прочитавший несколько книжек
и доверяющий сведениям, изложенным в метафизическом трактате Д.Андреева "Роза Мира"
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Ami



Зарегистрирован: 29.03.2021
Суждений: 722

660980СообщениеДобавлено: Пт 17 Апр 26, 17:39 (5 дней назад)    Re: утверждение Юма и буддизм Ответ с цитатой

Кира пишет:
утверждение Юма и буддизм

Юм говорил, что нет законов природы, и что «после» не значит «вследствии».

Кант, поняв эту идею Юма, и проснувшись от «догматического сна» решил, что законы природы лишь подтверждаются наблюдениями, но проистекают из априорных форм явлений (время и пространство).

Подскажите пожалуйста, уважаемые участники, признаются ли в буддизме законы природы, и если да, то как/чем объясняется их существование.

В буддизме "закон природы" это взаимозависимое возникновение (пратитья-самутпада), считается извечным - не созданным и не возникшим в какой-то момент.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Ami



Зарегистрирован: 29.03.2021
Суждений: 722

660981СообщениеДобавлено: Пт 17 Апр 26, 17:41 (5 дней назад)     Ответ с цитатой

Кира пишет:
Цитата:
Дхарма - это Закон Природы.

Если есть Б, то обязательно было А.

Как в буддизме доказывается обязательность ?


Если "Б" - это "обязательность"; то "А" это - этика, то есть не просто "будь хорошим", а понимание взаимозависимости.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Кира
Кирилл


Зарегистрирован: 18.03.2012
Суждений: 11387
Откуда: Москва

660994СообщениеДобавлено: Сб 18 Апр 26, 11:41 (4 дня назад)     Ответ с цитатой

Цитата:
В буддизме "закон природы" это взаимозависимое возникновение (пратитья-самутпада), считается извечным - не созданным и не возникшим в какой-то момент.

случаи следования дхарм наблюдаются в опыте.

но откуда берется в буддизме вывод, что так будет всегда ? Т.е. что это именно закон, а не и-в-этот-раз-совпавшее-обыкновение ?

_________________
новичок на форуме, прочитавший несколько книжек
и доверяющий сведениям, изложенным в метафизическом трактате Д.Андреева "Роза Мира"


Ответы на этот пост: КИ, Ami
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 51924

660995СообщениеДобавлено: Сб 18 Апр 26, 11:45 (4 дня назад)     Ответ с цитатой

Кира пишет:
Цитата:
В буддизме "закон природы" это взаимозависимое возникновение (пратитья-самутпада), считается извечным - не созданным и не возникшим в какой-то момент.

случаи следования дхарм наблюдаются в опыте.

но откуда берется в буддизме вывод, что так будет всегда ? Т.е. что это именно закон, а не и-в-этот-раз-совпавшее-обыкновение ?

Это у вас скептицизм Юма в отношении индукции причинности? Типа, из того, что Солнце всходит каждый день, не следует, что оно взойдет завтра?

_________________
Буддизм чистой воды


Ответы на этот пост: Кира
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
ТМ



Зарегистрирован: 05.04.2005
Суждений: 15196

660997СообщениеДобавлено: Сб 18 Апр 26, 15:30 (4 дня назад)     Ответ с цитатой

С индукцией вообще непонятно. Если скажут: все выводы - индукция, то это будет дедукцией. Поэтому говорят: вероятно все вероятно (и это тоже). А предположение рассматривать - это такое себе. Может наши мозги подключены к проводам или все мы видим сон Кыштымского Карлика.

В естественных науках такое может быть. Потому что у закономерностей могут измениться условия. А всех условий ни одна наука не знает. Солнце бахнет по непонятным пока причинам, например, и ВСЕ.

«Природа» - само по себе непонятное слово без фиксированного смысла. Но к дхармам это не относится.

_________________
namaḥ samantabhadrāya samantaspharaṇatviṣe
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Ami



Зарегистрирован: 29.03.2021
Суждений: 722

660998СообщениеДобавлено: Сб 18 Апр 26, 17:03 (4 дня назад)     Ответ с цитатой

Кира пишет:
Цитата:
В буддизме "закон природы" это взаимозависимое возникновение (пратитья-самутпада), считается извечным - не созданным и не возникшим в какой-то момент.

случаи следования дхарм наблюдаются в опыте.

но откуда берется в буддизме вывод, что так будет всегда ? Т.е. что это именно закон, а не и-в-этот-раз-совпавшее-обыкновение ?

Безначальность в буддизме - это Пустота - не "отсутствие всего", а взаимозависимость. Здесь вы либо принимаете буддийские аксиомы на веру, либо как истинный материалист от буддизма принимаете их как "очевидные истины" и таким образом из этих аксиом безначальность следует как необходимое следствие. Или вы под "безначальностью" понимаете безличное, лишенное качеств, всепроникающее проявление Абсолюта.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
ТМ



Зарегистрирован: 05.04.2005
Суждений: 15196

660999СообщениеДобавлено: Сб 18 Апр 26, 17:17 (4 дня назад)     Ответ с цитатой

>>аксиомы
>>на веру
>>лишенное качеств
>>проявление


Вы прикалываетесь или действительно круглые квадраты такие есть?

_________________
namaḥ samantabhadrāya samantaspharaṇatviṣe
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Кира
Кирилл


Зарегистрирован: 18.03.2012
Суждений: 11387
Откуда: Москва

661001СообщениеДобавлено: Сб 18 Апр 26, 18:43 (4 дня назад)     Ответ с цитатой

Кира пишет:
Цитата:
В буддизме "закон природы" это взаимозависимое возникновение (пратитья-самутпада), считается извечным - не созданным и не возникшим в какой-то момент.

случаи следования дхарм наблюдаются в опыте.

но откуда берется в буддизме вывод, что так будет всегда ? Т.е. что это именно закон, а не и-в-этот-раз-совпавшее-обыкновение ?

Это у вас скептицизм Юма в отношении индукции причинности? Типа, из того, что Солнце всходит каждый день, не следует, что оно взойдет завтра?

да, из того, что Солнце всходит ежедневно, не следует завтрашний восход... - т.е. закон не получается.
Мы лишь с большой долей вероятия можем ожидать, что завтра Солнце тоже взойдёт. Но большая доля вероятия - не закон.

_________________
новичок на форуме, прочитавший несколько книжек
и доверяющий сведениям, изложенным в метафизическом трактате Д.Андреева "Роза Мира"
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Кира
Кирилл


Зарегистрирован: 18.03.2012
Суждений: 11387
Откуда: Москва

661002СообщениеДобавлено: Сб 18 Апр 26, 18:46 (4 дня назад)     Ответ с цитатой

Цитата:
Здесь вы либо принимаете буддийские аксиомы на веру...

закон 12ПС назван же буддистами "законом", а не верой. Он не формулируется фразой "Верую в то, что при условии авидьи возникают самскары, при условии самскар возникает виджняна..."

_________________
новичок на форуме, прочитавший несколько книжек
и доверяющий сведениям, изложенным в метафизическом трактате Д.Андреева "Роза Мира"


Ответы на этот пост: Ami
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Кира
Кирилл


Зарегистрирован: 18.03.2012
Суждений: 11387
Откуда: Москва

661003СообщениеДобавлено: Сб 18 Апр 26, 18:50 (4 дня назад)     Ответ с цитатой

Цитата:
А предположение рассматривать - это такое себе. Может наши мозги подключены к проводам...

да, Кант именно так и поступил - только у него не провода, а формы восприятия - "пространство" и "время". И этими "проводами" объясняется, что мы имеем дело именно с законом, а не с высоковероятным ожидаемым обыкновением.

_________________
новичок на форуме, прочитавший несколько книжек
и доверяющий сведениям, изложенным в метафизическом трактате Д.Андреева "Роза Мира"


Ответы на этот пост: ТМ
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Дискуссии Часовой пояс: GMT + 4
Страницы 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10  След.
Страница 1 из 10

 
Перейти:  
Вам нельзя начинать темы
Вам нельзя отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы


Рейтинг@Mail.ru

За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.027 (0.088) u0.016 s0.001, 18 0.012 [266/0]