Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

утверждение Юма и буддизм

Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5
 
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Дискуссии
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
LS_rus78
LS Сергей


Зарегистрирован: 16.09.2021
Суждений: 2984

661049СообщениеДобавлено: Вс 19 Апр 26, 22:50 (вчера, 9ч. назад)     Ответ с цитатой

Кира пишет:
Цитата:
А если кто то не страдает, то как тогда?

Тогда завидуем молча 😀

Как говорил товарищ Сталин: «что будем делать, раз у товарища Дыбенко такая красивая жена (А.Коллонтай) ? Завидовать будем !»

Там ещё персонаж сбоку добавлял:
"Я б вдул"
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
ТМ



Зарегистрирован: 05.04.2005
Суждений: 15180

661050СообщениеДобавлено: Вс 19 Апр 26, 23:04 (вчера, 9ч. назад)     Ответ с цитатой

Кира пишет:
Цитата:
Пространство и время не даны в ощущениях как их содержание. Они всего лишь способ, которым наш ум организует ощущения. Но сам этот способ — не ощущение..

И тезис о том, что пространство-время даны в опыте не как содержание,а как форма - тоже не спасет - так как в этом случае нужно решать вопрос "с другими умами". То есть обосновать, почему индивидуальный опыт восприятия  пространства-времени универсален.

Ответ же на поверхности и самый что ни на есть буддийский - живые-существа-сами-по-себе, у которых одинаковы формы восприятия (время и пространство), видят одинаковые явления - то есть оказываются в одном мире. И там они обнаруживают друг друга.


Так и люди в вытрезвителе почему-то встречают там тоже пьющих.

В сарвастиваде пространство (акашадхату, не асамскрита акаша) - это чисто материальная штука. Как промежутки между яйцами в корзине (пример из тхеравады). У вас есть пространство двигать рукой, например. Так что его вполне можно ощущать чувствами: видеть даль, например, слышать, нюхать и тд. А вот последовательность моментов уже только ум связывает.

Я с трудом понимаю про что Кант пишет. Это типа как сетка такая в уме с уровнями, где опыт организуется в единое что то?

_________________
namaḥ samantabhadrāya samantaspharaṇatviṣe
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Кира
Кирилл


Зарегистрирован: 18.03.2012
Суждений: 11363
Откуда: Москва

661051СообщениеДобавлено: Вс 19 Апр 26, 23:21 (вчера, 9ч. назад)     Ответ с цитатой

LS_rus78 пишет:
Кира,

Ваш Кант - старый маразматик.
Но я Канта уважаю, в меру

да, у него в старости были нарушения, ослабление умственной способности. Но там был уровень, от которого ослаблять.

А что Вам кажется в его философии странным ? Для буддийского форума это не праздный вопрос - ведь есть много схожего между буддизмом и учением Канта. Схожесть говорит об общем источнике истины.

_________________
новичок на форуме, прочитавший несколько книжек
и доверяющий сведениям, изложенным в метафизическом трактате Д.Андреева "Роза Мира"
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Кира
Кирилл


Зарегистрирован: 18.03.2012
Суждений: 11363
Откуда: Москва

661052СообщениеДобавлено: Вс 19 Апр 26, 23:30 (вчера, 9ч. назад)     Ответ с цитатой

Цитата:
Я с трудом понимаю про что Кант пишет. Это типа как сетка такая в уме с уровнями, где опыт организуется в единое что то?

нам даден опыт уже организованный.

Каким-то неведомым способом вещь-сама-по-себе профильтровалась через формы нашего восприятия (т.е. наши свойства) - "время" и "пространство".

И явилась.

Есть "поле разворачивания психофизического опыта" (как написали бы буддологи) и там - явления (дхармы, по-сути).

Этот опыт с явлениями - это самая прозаическая картина, то самое, что воспринимают все - и буддисты, и кантианцы, и метафизики.

_________________
новичок на форуме, прочитавший несколько книжек
и доверяющий сведениям, изложенным в метафизическом трактате Д.Андреева "Роза Мира"


Ответы на этот пост: ТМ
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
ТМ



Зарегистрирован: 05.04.2005
Суждений: 15180

661053СообщениеДобавлено: Пн 20 Апр 26, 00:22 (вчера, 8ч. назад)     Ответ с цитатой

Кира пишет:
Цитата:
Я с трудом понимаю про что Кант пишет. Это типа как сетка такая в уме с уровнями, где опыт организуется в единое что то?

нам даден опыт уже организованный.

Каким-то неведомым способом вещь-сама-по-себе профильтровалась через формы нашего восприятия (т.е. наши свойства) - "время" и "пространство".

И явилась.

Т.е. "пространство" - это для объектов 5 чувств синоним?

Кира пишет:
Есть "поле разворачивания психофизического опыта" (как написали бы буддологи) и там - явления (дхармы, по-сути).

Опыт - не поле для дхарм, как тарелка для еды. "Опыт" - это слово для связки нескольких дхарм: виджняна, индрия, вишая, скажем = "опыт видимого". Хотя цепочка длиннее, но кратко - так.

Кира пишет:
Этот опыт с явлениями - это самая прозаическая картина, то самое, что воспринимают все - и буддисты, и кантианцы, и метафизики.

Если бы они воспринимали дхармы, то были бы арьями. Не, для описания иного состояния есть выражения "как во сне".

_________________
namaḥ samantabhadrāya samantaspharaṇatviṣe
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Кира
Кирилл


Зарегистрирован: 18.03.2012
Суждений: 11363
Откуда: Москва

661054СообщениеДобавлено: Пн 20 Апр 26, 01:07 (сегодня, 7ч. назад)     Ответ с цитатой

Цитата:
Т.е. "пространство" - это для объектов 5 чувств синоним?

я не очень понял вопрос.

в явлении Кант различает
1) материю (она соответствует ощущениям апостериори).
2) форму явления (дана априори) = время и пространство

Материя смешивается с формой и получается "осознанное ощущение" или же "эмпирическое сознание" или оно же просто "явление".

Материя + Форма = Явление = "осознанное ощущение" = "эмпирическое сознание".

Дальше явления поступают с рассудок, на дальнейшую обработку через 12 категорий (количества, качества, отношения, модальности).

===

буддийские "объекты 5 чувств" = видимое/слышимое/обоняемое/осязаемое/вкушаемое  - это у Канта, как я понимаю, и есть Явления.

_________________
новичок на форуме, прочитавший несколько книжек
и доверяющий сведениям, изложенным в метафизическом трактате Д.Андреева "Роза Мира"
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 51908

661055СообщениеДобавлено: Пн 20 Апр 26, 05:47 (сегодня, 2ч. назад)     Ответ с цитатой

LS_rus78 пишет:
LS_rus78 пишет:
Мне интересно, я хотел бы задать вопрос мэтрам:
Что такое есть это полезное?
Это как - поле вспахать?

Именно. Полезное - то, что уменьшает страдания сейчас и в будущем.

Прикольно.
А если кто то не страдает, то как тогда?
Такое ощущение, что страдание то это - фикция?
Или где то потом в аду осознается сей факт?
Так это потом - отложенное существование, фантазии

"... и в будущем ....". Не страдает сейчас, но не забоится о будущем - дурак.

_________________
Буддизм чистой воды
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Дискуссии Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5
Страница 5 из 5

 
Перейти:  
Вам нельзя начинать темы
Вам нельзя отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы


Рейтинг@Mail.ru

За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.028 (0.628) u0.013 s0.000, 18 0.016 [251/0]