Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

Вопрос про не ошибающийся ум

Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9  След.
 
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Чайная
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 49344

594495СообщениеДобавлено: Вт 23 Ноя 21, 15:15 (3 года тому назад)    Re: Вопрос про не ошибающийся ум Ответ с цитатой

Видьядхар Алайи пишет:
Кстати, учение йогачара подразумевает занятие йогой, т. е. соединением. Что же соединяли йогачарины, если не виджнану с алайей?

Разные теории буддийских школ "соединяли" (точнее, притягивали к одному смыслу), так-то. Про "йогу" у йогачар всегда смешно читать.

_________________
Буддизм чистой воды


Ответы на этот пост: Видьядхар Алайи
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Видьядхар Алайи



Зарегистрирован: 24.10.2021
Суждений: 169

594496СообщениеДобавлено: Вт 23 Ноя 21, 15:27 (3 года тому назад)    Re: Вопрос про не ошибающийся ум Ответ с цитатой

Видьядхар Алайи пишет:
Кстати, учение йогачара подразумевает занятие йогой, т. е. соединением. Что же соединяли йогачарины, если не виджнану с алайей?

Разные теории буддийских школ "соединяли" (точнее, притягивали к одному смыслу), так-то. Про "йогу" у йогачар всегда смешно читать.
Что, никакой другой йоги, кроме компиляторства, у них не было? Как же йогачарины достигали освобождения от тягостной реальности?

Ответы на этот пост: КИ, Йцу
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 49344

594497СообщениеДобавлено: Вт 23 Ноя 21, 15:30 (3 года тому назад)    Re: Вопрос про не ошибающийся ум Ответ с цитатой

Видьядхар Алайи пишет:
Видьядхар Алайи пишет:
Кстати, учение йогачара подразумевает занятие йогой, т. е. соединением. Что же соединяли йогачарины, если не виджнану с алайей?

Разные теории буддийских школ "соединяли" (точнее, притягивали к одному смыслу), так-то. Про "йогу" у йогачар всегда смешно читать.
Что, никакой другой йоги, кроме компиляторства, у них не было? Как же йогачарины достигали освобождения от тягостной реальности?

Вот такая еще: https://dharma.org.ru/board/topic176.html

_________________
Буддизм чистой воды


Ответы на этот пост: Видьядхар Алайи
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Йцу
Samantabhadra


Зарегистрирован: 08.09.2021
Суждений: 597

594498СообщениеДобавлено: Вт 23 Ноя 21, 15:33 (3 года тому назад)    Re: Вопрос про не ошибающийся ум Ответ с цитатой

Видьядхар Алайи пишет:
Видьядхар Алайи пишет:
Кстати, учение йогачара подразумевает занятие йогой, т. е. соединением. Что же соединяли йогачарины, если не виджнану с алайей?

Разные теории буддийских школ "соединяли" (точнее, притягивали к одному смыслу), так-то. Про "йогу" у йогачар всегда смешно читать.
Что, никакой другой йоги, кроме компиляторства, у них не было? Как же йогачарины достигали освобождения от тягостной реальности?

Вы странные вопросы задаёте. Откуда кому-то знать, что именно они делали в своём уме? Это же индивидуально всё. Можно только предполагать, имея схожие концепции.


Ответы на этот пост: Видьядхар Алайи
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Видьядхар Алайи



Зарегистрирован: 24.10.2021
Суждений: 169

594499СообщениеДобавлено: Вт 23 Ноя 21, 15:54 (3 года тому назад)    Re: Вопрос про не ошибающийся ум Ответ с цитатой

Видьядхар Алайи пишет:
Видьядхар Алайи пишет:
Кстати, учение йогачара подразумевает занятие йогой, т. е. соединением. Что же соединяли йогачарины, если не виджнану с алайей?

Разные теории буддийских школ "соединяли" (точнее, притягивали к одному смыслу), так-то. Про "йогу" у йогачар всегда смешно читать.
Что, никакой другой йоги, кроме компиляторства, у них не было? Как же йогачарины достигали освобождения от тягостной реальности?

Вот такая еще: https://dharma.org.ru/board/topic176.html
Это упражнение в сосредоточении, преодолении блуждания, я правильно понял?

Ответы на этот пост: КИ
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Видьядхар Алайи



Зарегистрирован: 24.10.2021
Суждений: 169

594500СообщениеДобавлено: Вт 23 Ноя 21, 15:58 (3 года тому назад)    Re: Вопрос про не ошибающийся ум Ответ с цитатой

Йцу пишет:
Видьядхар Алайи пишет:
Видьядхар Алайи пишет:
Кстати, учение йогачара подразумевает занятие йогой, т. е. соединением. Что же соединяли йогачарины, если не виджнану с алайей?

Разные теории буддийских школ "соединяли" (точнее, притягивали к одному смыслу), так-то. Про "йогу" у йогачар всегда смешно читать.
Что, никакой другой йоги, кроме компиляторства, у них не было? Как же йогачарины достигали освобождения от тягостной реальности?

Вы странные вопросы задаёте. Откуда кому-то знать, что именно они делали в своём уме? Это же индивидуально всё. Можно только предполагать, имея схожие концепции.
Я же могу описывать своё упражнение достаточно понятно. Мне кажется, что и они на это были способны.

Ответы на этот пост: Йцу
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 49344

594501СообщениеДобавлено: Вт 23 Ноя 21, 16:02 (3 года тому назад)    Re: Вопрос про не ошибающийся ум Ответ с цитатой

Видьядхар Алайи пишет:
Видьядхар Алайи пишет:
Видьядхар Алайи пишет:
Кстати, учение йогачара подразумевает занятие йогой, т. е. соединением. Что же соединяли йогачарины, если не виджнану с алайей?

Разные теории буддийских школ "соединяли" (точнее, притягивали к одному смыслу), так-то. Про "йогу" у йогачар всегда смешно читать.
Что, никакой другой йоги, кроме компиляторства, у них не было? Как же йогачарины достигали освобождения от тягостной реальности?

Вот такая еще: https://dharma.org.ru/board/topic176.html
Это упражнение в сосредоточении, преодолении блуждания, я правильно понял?

Там описан метод обретения высшего знания.

_________________
Буддизм чистой воды


Ответы на этот пост: Видьядхар Алайи
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Видьядхар Алайи



Зарегистрирован: 24.10.2021
Суждений: 169

594502СообщениеДобавлено: Вт 23 Ноя 21, 16:03 (3 года тому назад)    Re: Вопрос про не ошибающийся ум Ответ с цитатой

Видьядхар Алайи пишет:
Видьядхар Алайи пишет:
Видьядхар Алайи пишет:
Кстати, учение йогачара подразумевает занятие йогой, т. е. соединением. Что же соединяли йогачарины, если не виджнану с алайей?

Разные теории буддийских школ "соединяли" (точнее, притягивали к одному смыслу), так-то. Про "йогу" у йогачар всегда смешно читать.
Что, никакой другой йоги, кроме компиляторства, у них не было? Как же йогачарины достигали освобождения от тягостной реальности?

Вот такая еще: https://dharma.org.ru/board/topic176.html
Это упражнение в сосредоточении, преодолении блуждания, я правильно понял?

Там описан метод обретения высшего знания.
А вы можете описать его своим языком?

Ответы на этот пост: КИ
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Йцу
Samantabhadra


Зарегистрирован: 08.09.2021
Суждений: 597

594503СообщениеДобавлено: Вт 23 Ноя 21, 16:22 (3 года тому назад)    Re: Вопрос про не ошибающийся ум Ответ с цитатой

Видьядхар Алайи пишет:
Йцу пишет:
Видьядхар Алайи пишет:
Видьядхар Алайи пишет:
Кстати, учение йогачара подразумевает занятие йогой, т. е. соединением. Что же соединяли йогачарины, если не виджнану с алайей?

Разные теории буддийских школ "соединяли" (точнее, притягивали к одному смыслу), так-то. Про "йогу" у йогачар всегда смешно читать.
Что, никакой другой йоги, кроме компиляторства, у них не было? Как же йогачарины достигали освобождения от тягостной реальности?

Вы странные вопросы задаёте. Откуда кому-то знать, что именно они делали в своём уме? Это же индивидуально всё. Можно только предполагать, имея схожие концепции.
Я же могу описывать своё упражнение достаточно понятно. Мне кажется, что и они на это были способны.

Свои упражнения, конечно можно описать, но как именно они "достигали освобождения от тягостной реальности" - это индивидуальный опыт каждого. Могу предположить общее направление - перепрограммирование шаблонов восприятия и анализа явлений в соответствии с 4БИ. Путём сосредоточения на 4БИ.


Ответы на этот пост: Видьядхар Алайи
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Видьядхар Алайи



Зарегистрирован: 24.10.2021
Суждений: 169

594505СообщениеДобавлено: Вт 23 Ноя 21, 16:27 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Это сообщение доступно только после авторизации.

Ответы на этот пост: Йцу
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Йцу
Samantabhadra


Зарегистрирован: 08.09.2021
Суждений: 597

594507СообщениеДобавлено: Вт 23 Ноя 21, 16:43 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Это сообщение доступно только после авторизации.

Ответы на этот пост: Видьядхар Алайи
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 49344

594508СообщениеДобавлено: Вт 23 Ноя 21, 16:45 (3 года тому назад)    Re: Вопрос про не ошибающийся ум Ответ с цитатой

Видьядхар Алайи пишет:
Видьядхар Алайи пишет:
Видьядхар Алайи пишет:
Видьядхар Алайи пишет:
Кстати, учение йогачара подразумевает занятие йогой, т. е. соединением. Что же соединяли йогачарины, если не виджнану с алайей?

Разные теории буддийских школ "соединяли" (точнее, притягивали к одному смыслу), так-то. Про "йогу" у йогачар всегда смешно читать.
Что, никакой другой йоги, кроме компиляторства, у них не было? Как же йогачарины достигали освобождения от тягостной реальности?

Вот такая еще: https://dharma.org.ru/board/topic176.html
Это упражнение в сосредоточении, преодолении блуждания, я правильно понял?

Там описан метод обретения высшего знания.
А вы можете описать его своим языком?

Там написано максимально просто.

_________________
Буддизм чистой воды


Ответы на этот пост: Видьядхар Алайи
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Горсть листьев
Фикус, Историк


Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 30632

594509СообщениеДобавлено: Вт 23 Ноя 21, 16:47 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Видьядхар Алайи пишет:
Горсть листьев пишет:
Видьядхар Алайи пишет:
Горсть листьев пишет:
The bhavanga-cittas are like the current of a river and this is interrupted when there is an object presenting itself through one of the senses or through the mind-door. When the cittas of the sense-door process or the mind-door process have fallen away, there is again the current of bhavanga-cittas.
Бхавангаичитты - как поток спокойного течения реки. Он прерывается только когда возникает объект чувств или ума. Когда такие объекты устранены и возбуждённые ими процессы успокоены, продолжается то же течение.
По канону же такое не возможно. По канону если есть читта, иначе говоря, различение (виджнана), есть и различаемый объект (рупа). И это вполне логично.
Да, бхавангачитта также имеет свой объект - это читта первого момента бытия, а не объектов пяти дверей чувств и умственного восприятия. Концепт сложный, согласен, но он таков.
Бытие выражается в шести видах форм (руп). Я думаю, что идея бхаванги в буддизме – это такой же недоосознанный внутренний индуизм, как и идеи арупалоки и перерождения.
Полагаю принципиально неверным столь прямолинейное противопоставление буддизма и индуизма. По крайней мере, если мы имеем в виду индийский буддизм.
_________________
Не побеждай. Не защищайся Не сдавайся.


Ответы на этот пост: Видьядхар Алайи
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Горсть листьев
Фикус, Историк


Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 30632

594510СообщениеДобавлено: Вт 23 Ноя 21, 16:53 (3 года тому назад)    Re: Вопрос про не ошибающийся ум Ответ с цитатой

Видьядхар Алайи пишет:
Горсть листьев пишет:
Видьядхар Алайи пишет:
Горсть листьев пишет:
Видьядхар Алайи пишет:
Горсть листьев пишет:
Видьядхар Алайи пишет:
Горсть листьев пишет:
Кира пишет:
Добрый день, уважаемые участники

Хотелось бы узнать, что будет при следующей ситуации:

Есть алая-виджняна. Но нет загрязненного сознания (клишта-манаса), то есть алая-виджняна не принимается за атман.
Если при этом на ногу падает утюг, то будет больно или нет ?
Теория алая-виджняны была сформирована в школе йогачары как объяснение дополнительной сферы сознания, в котором сознание не активировано
Получается, что виджнана алайи – это различение без различения, т. е. абсурд. В дзогчене, кстати, схожая с йогачарой терминология, но там алая/кунжи – это особый объект для упражнений, которому предписывается спасительная функция.
Но нет никакой такой вижджняны, которая бы назвалась виджняна алайи, подобно тому, как говорится об виджняны зримого, слышимого и всех остальных раджас.
И что это за такое различение, если не различение некой алайи? Различение ничего и никого? Различение неразличимого? Но ведь это абсурд. Или индуизм.
Саттваанимиттасамадхи и дхармаанимиттасамадхи. Вот два базиса самадхи, которым овладевают бодхисаттвы.
Какое это отношение имеет к моему вопросу?
Правильно ли я понял, что вы спрашиваете - какая из шести виджнян воспринимает алая-виджняну? Если мы говорим об Алаявиддняне как концепте, то, видимо, это объект мановиджняны.
Нет, речь была о другом: если алая-виджнана – это не различение (виджнана) некого объекта под названием алая, то какого объекта это различение? Кстати, учение йогачара подразумевает занятие йогой, т. е. соединением. Что же соединяли йогачарины, если не виджнану с алайей?
По-моему, я об этом ответил в самом начале: Алаявиджняна - это название для концепта. Может быть вам будет проще понять так: это не "сознание семенного фонда" а "семенной фонд сознания" (не виджняна алайи, а алайя виджняны).
_________________
Не побеждай. Не защищайся Не сдавайся.


Ответы на этот пост: Видьядхар Алайи
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Видьядхар Алайи



Зарегистрирован: 24.10.2021
Суждений: 169

594511СообщениеДобавлено: Вт 23 Ноя 21, 16:59 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Это сообщение доступно только после авторизации.

Ответы на этот пост: Йцу
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Чайная Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9  След.
Страница 3 из 9

 
Перейти:  
Вам нельзя начинать темы
Вам нельзя отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы


Рейтинг@Mail.ru

За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.041 (0.182) u0.024 s0.001, 18 0.017 [272/0]