Тут собрание альтернативно думающих или как так вообще получилось?
Осмелюсь предположить, что на вопрос "как так вообще получилось?" ответ следующий: очень немногие образованные люди умеют не обращать никакого внимания на грубости, которыми пестрят сообщения некоторых постоянных участников данного форума. Оттого остаются только "альтернативно думающие", ну или регулярно посещающие рынок и к грубостям привыкшие.
Хотелось бы думать, что только альтернативно мыслящие остались. )
Но у ТМ это уже врожденная привычка, я не знаю как его можно переформатировать. ) Будда ему в помощь. _________________ Практикую интегральную йогу Шри Ауробиндо, интересуюсь буддизмом. Очень нравится как учит буддизму Далай Лама и его общественная деятельность.
Хотелось бы думать, что только альтернативно мыслящие остались. )
Но у ТМ это уже врожденная привычка, я не знаю как его можно переформатировать. ) Будда ему в помощь.
Никак нельзя переформатировать, тут самое грустное, что люди с такими вот "врожденными привычками", не имеющие никакого опыта общения с деликатными собеседниками, в какой-то момент начинают скучать с себе подобными и искренне удивляются - а куда все подевались-то? А чётакога случилось, что люди мало-мальски знающие сюда не заходят более?
Хотелось бы думать, что только альтернативно мыслящие остались. )
Но у ТМ это уже врожденная привычка, я не знаю как его можно переформатировать. ) Будда ему в помощь.
Никак нельзя переформатировать, тут самое грустное, что люди с такими вот "врожденными привычками", не имеющие никакого опыта общения с деликатными собеседниками, в какой-то момент начинают скучать с себе подобными и искренне удивляются - а куда все подевались-то? А чётакога случилось, что люди мало-мальски знающие сюда не заходят более?
С помощью Будды думаю все возможно, даже невозможное. _________________ Практикую интегральную йогу Шри Ауробиндо, интересуюсь буддизмом. Очень нравится как учит буддизму Далай Лама и его общественная деятельность.
Про "скукоживание гороха" непонятно - у вас много эмоций при виде скукоживающегося гороха? Или почтительное "саду" - где же тут эмоции? Вы, когда "здравствуйте" говорите начальству - неужто целую бурю эмоций испытываете? Ну а у мирян, которые не араханты пока, ясен пень, эмоции есть (как и клеши).
Осмелюсь предположить, что на вопрос "как так вообще получилось?" ответ следующий: очень немногие образованные люди умеют не обращать никакого внимания на грубости, которыми пестрят сообщения некоторых постоянных участников данного форума. Оттого остаются только "альтернативно думающие", ну или регулярно посещающие рынок и к грубостям привыкшие.
Ответ, скорее всего проще и не лежит в психологической плоскости. Просто вы ничего не знаете и никак не образовываетесь. Буддизм - это типа деталь имиджа у духовно богатой личности для чего то еще. Типа чтобы знакомства заводить. А что там написано вам пофигу. Как в кружок подростки ходят чтобы общаться. _________________ namaḥ samantabhadrāya samantaspharaṇatviṣe
... то же вы написали, что в буддизме нет работы с эмоциями, а только подавление.
Имел в виду РБТ и абхидхарму.
Вы мне кажется неправильно думаете: вполне себе есть взращивание благих качеств ума, и контроль неблагих (правильное поведение). Их смысл когда раз в том, чтобы эмоциональный фон был тем самым положительным.
Да, главное для мирянина - чтобы на душе всегда благодать была, Христианские практики блаженства тоже хорошо работают в этом направлении. _________________ Не побеждай. Не защищайся Не сдавайся.
... то же вы написали, что в буддизме нет работы с эмоциями, а только подавление.
Имел в виду РБТ и абхидхарму.
Вы мне кажется неправильно думаете: вполне себе есть взращивание благих качеств ума, и контроль неблагих (правильное поведение). Их смысл когда раз в том, чтобы эмоциональный фон был тем самым положительным.
Да, главное для мирянина - чтобы на душе всегда благодать была, Христианские практики блаженства тоже хорошо работают в этом направлении.
Цитата:
"Раньше, о Достопочтенный, когда я был мирянином, я наслаждался жизнью правителя, внутри и снаружи моих покоев стояла стража; внутри и снаружи моя столица охранялась; вся территория моего государства на границах и внутри была надежна охраняема. Но даже будучи столь надежно охраняемым, я жил в страхе, беспокойстве, недоверии и боязни. Но сейчас, о Преподобный, когда я в лесу под кроной дерева, во мне нет страха, беспокойства, недоверия и боязни. Я живу без забот: все мои нужды удовлетворены"
А теперь расскажите мне, что страх, беспокойство, недоверие и боязнь - не эмоции.
Что вы к мирянам вообще пристали, так их не любите, что они вам кушать спокойно не дают?
Принцип "sila дает спокойствие ума" - общий и для мирян и для монахов. И принцип этот работает не за счет какой то особой буддийской магии, или за счет усиленного подавления своих желаний и эмоций, а потому что sila - это принцип мирного сосуществования, устраняющий причины самых больших волнений в этом мире.
Что вы тут пишете про подавление эмоций и христианские практики блаженства говорит исключительно о вашем полном непонимании того, что я вам пишу, полном неумении и видимо нежелании слушать и слышать собеседника. И непонимании, как именно работает буддийская sila.
Последний раз редактировалось: superpuper (Чт 28 Окт 21, 12:03), всего редактировалось 2 раз(а) Ответы на этот пост: Рената Скот, Горсть листьев
"Раньше, о Достопочтенный, когда я был мирянином, я наслаждался жизнью правителя, внутри и снаружи моих покоев стояла стража; внутри и снаружи моя столица охранялась; вся территория моего государства на границах и внутри была надежна охраняема. Но даже будучи столь надежно охраняемым, я жил в страхе, беспокойстве, недоверии и боязни. Но сейчас, о Преподобный, когда я в лесу под кроной дерева, во мне нет страха, беспокойства, недоверия и боязни. Я живу без забот: все мои нужды удовлетворены"
А теперь расскажите мне, что страх, беспокойство, недоверие и боязнь - не эмоции.
Хорошая цитата. Раньше эмоции были - сейчас их нет.
Удана - это и есть восклицания. "Название можно перевести как «вдохновенные высказывания»."
Попробуете хоть чуть-чуть расплести свои мысли и осознанно разобраться - вот вы сделали некую важную и тяжелую работу (случалось с вами такое?), после чего констатируете свершившийся факт - работа сделана. Высказывания, пусть и вдохновенные, у человека с более-менее устойчивой нервной системой никак не связаны с переживаниями. Вместе с тем, встречались мне люди весьма эмоциональные абсолютно по любому поводу, у которых любое высказывание сопровождается той или иной степенью истерики. Зачастую это т.н. приблатнённые - у них даже скукоженный горох не останется без бурных комментариев.
В буддизме нет работы с эмоциями потому что клеши - не эмоции, безотносительно того что там в видео сказали.
А что, есть эмоции - не клеши?
Тхеравада одна единственная, где учителя не изобретают авторских трактовок, а объясняют значение исходного термина, который часто и не переводят. Радость архатов, при которой они восклицают что-то, "скукоживание как у гороха на огне" при мысли о неумелом, удовлетворение, испытываемое Буддой; почтительное Садху! Садху! Садху! у мирян, их же сорадование умелым поступкам и ощущение неприятия от неумелых - не?
Это не эмоции?
Цитата:
Эмо́ция (от лат. emoveo — потрясаю, волную) — психический процесс[1] средней продолжительности, отражающий субъективное оценочное отношение к существующим или возможным ситуациям и объективному миру.
Цитата:
Все эмоции характеризуются валентностью (или тоном) — то есть могут быть либо положительными, либо отрицательными, либо амбивалентными. Количество видов отрицательных эмоций, обнаруживаемых у человека, в несколько раз превышает количество видов положительных эмоций.
Цитата:
В отличие от эмоций и настроений, эмоциональные процессы, описываемые понятием «чувство», привязаны к объектам: они возникают по отношению к кому или чему-либо, а не к ситуации в целом. «Я боюсь этого человека» — это чувство, а «Мне страшно» — это эмоция[1].
Явно ведана же. Причем только умственная, потому что "ощущения" из психологии сюда не входят. Неспециализированное и недетализированное переживание. Главная клеша тхеравады c которой нужно "работать"... Тут собрание альтернативно думающих или как так вообще получилось?
Верно то, что ведана описывает простейшее оценочное отношение - это приятно, неприятно или ни то, ни другое.
Ощущения могут быть этих трех видов. Чувства могут быть этих трех видов. А вот эмоции, скорее всего, бывают только двух, поскольку нейтральная эмоция = отсутствие эмоции. (эмоция - мотиватор, соответственно нейтральная эмоция = отсутствие мотиватора).
Итак, каноническая ведена - это очень общий термин начального уровня рассмотрения. Но для буддийской медитации этого в общем достаточно, так как нам важнее когниции - вторая и третья базы осознанности, ум и его содержание. _________________ Не побеждай. Не защищайся Не сдавайся.
Последний раз редактировалось: Горсть листьев (Чт 28 Окт 21, 13:32), всего редактировалось 1 раз Ответы на этот пост: КИ, Видьядхар Алайи, ТМ
... то же вы написали, что в буддизме нет работы с эмоциями, а только подавление.
Имел в виду РБТ и абхидхарму.
Вы мне кажется неправильно думаете: вполне себе есть взращивание благих качеств ума, и контроль неблагих (правильное поведение). Их смысл когда раз в том, чтобы эмоциональный фон был тем самым положительным.
Да, главное для мирянина - чтобы на душе всегда благодать была, Христианские практики блаженства тоже хорошо работают в этом направлении.
Цитата:
"Раньше, о Достопочтенный, когда я был мирянином, я наслаждался жизнью правителя, внутри и снаружи моих покоев стояла стража; внутри и снаружи моя столица охранялась; вся территория моего государства на границах и внутри была надежна охраняема. Но даже будучи столь надежно охраняемым, я жил в страхе, беспокойстве, недоверии и боязни. Но сейчас, о Преподобный, когда я в лесу под кроной дерева, во мне нет страха, беспокойства, недоверия и боязни. Я живу без забот: все мои нужды удовлетворены"
А теперь расскажите мне, что страх, беспокойство, недоверие и боязнь - не эмоции.
Что вы к мирянам вообще пристали, так их не любите, что они вам кушать спокойно не дают?
Принцип "sila дает спокойствие ума" - общий и для мирян и для монахов. И принцип этот работает не за счет какой то особой буддийской магии, или за счет усиленного подавления своих желаний и эмоций, а потому что sila - это принцип мирного сосуществования, устраняющий причины самых больших волнений в этом мире.
Что вы тут пишете про подавление эмоций и христианские практики блаженства говорит исключительно о вашем полном непонимании того, что я вам пишу, полном неумении и видимо нежелании слушать и слышать собеседника. И непонимании, как именно работает буддийская sila.
Полагаю, что описанное должно быть понятно без лишних объяснений. Есть в объяснениях учителей такое понятие как sense restraint, что переводится на русский как сдерживание чувственных (эмоциональных) реакций. Нетрудно заметить, что в данном обсуждении такое сдерживание даётся многим нелегко. _________________ Не побеждай. Не защищайся Не сдавайся.
Полагаю, что описанное должно быть понятно без лишних объяснений.
Ну так и живем. Одни полагают, что все и так понятно, без лишних обьяснений; другие полагают, что а зачем нам все эти правила, если нам от этого никакой личной и сиюминутной выгоды.
Цитата:
Есть в объяснениях учителей такое понятие как sense restraint, что переводится на русский как сдерживание чувственных (эмоциональных) реакций. Нетрудно заметить, что в данном обсуждении такое сдерживание даётся многим нелегко.
Ну стало быть какая-то причина в том, что сдерживание не работает должным образом, существует? Мб как раз в том, что описанное не так уж и понятно без лишних обьяснений.
Полагаю, что описанное должно быть понятно без лишних объяснений.
Ну так и живем. Одни полагают, что все и так понятно, без лишних обьяснений; другие полагают, что а зачем нам все эти правила, если нам от этого никакой личной и сиюминутной выгоды.
Цитата:
Есть в объяснениях учителей такое понятие как sense restraint, что переводится на русский как сдерживание чувственных (эмоциональных) реакций. Нетрудно заметить, что в данном обсуждении такое сдерживание даётся многим нелегко.
Ну стало быть какая-то причина в том, что сдерживание не работает должным образом, существует? Мб как раз в том, что описанное не так уж и понятно без лишних обьяснений.
Полагаю, причина в том, что, как хорошо описал Nwad в соседней теме, недостаточно дисциплины ума (сила), самоконтроля и саморефлексии (которую сейчас принято называть само-осознанностью или просто осознанностью). _________________ Не побеждай. Не защищайся Не сдавайся.
Полагаю, причина в том, что, как хорошо описал Nwad в соседней теме, недостаточно дисциплины ума (сила), самоконтроля и саморефлексии (которую сейчас принято называть само-осознанностью или просто осознанностью).
Вам нельзя начинать темы Вам нельзя отвечать на сообщения Вам нельзя редактировать свои сообщения Вам нельзя удалять свои сообщения Вам нельзя голосовать в опросах Вы не можете вкладывать файлы Вы можете скачивать файлы
FAQ
Поиск
Пользователи
Группы
Календарь
Peгиcтрaция
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вхoд
